Russian Qt Forum
Ноябрь 13, 2024, 09:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
  Начало   Форум  WIKI (Вики)FAQ Помощь Поиск Войти Регистрация  

Страниц: 1 ... 22 23 [24]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Геометрия (задачки)  (Прочитано 224258 раз)
m_ax
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2095



Просмотр профиля
« Ответ #345 : Апрель 05, 2021, 22:54 »

У меня есть задачка  на теорию игр) Я сам не знаю аналитического  её решения, но всё же..
Есть физ.фак. с его 14 этажами и 6-ю лифтами..
Первый случай: Студенты встречаются в фае (0-вой этаж)
Никто из студентов не знает кому на какой этаж ехать.. (Все лифты останавливаются на каждом этаже по требованию студента..)

Второй случай: лифты распределены  на чётные и не чётные. И студенты знают об этом (т.е. они знают какой лифт останавливается на чётных или на не чётных этажах ).
Вопрос: в каком случае это будет наиболее эффективно?  На сколько эффективно такое разделение лифтов на чётные и не чётные этажи?
  
« Последнее редактирование: Апрель 05, 2021, 23:13 от m_ax » Записан

Над водой луна двурога. Сяду выпью за Ван Гога. Хорошо, что кот не пьет, Он и так меня поймет..

Arch Linux Plasma 5
m_ax
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2095



Просмотр профиля
« Ответ #346 : Апрель 05, 2021, 23:18 »

Я понимаю, задача не совсем поставлена, но это в духе товарища igors) Так что спрашивайте, томите и беспокойте меня) 
Записан

Над водой луна двурога. Сяду выпью за Ван Гога. Хорошо, что кот не пьет, Он и так меня поймет..

Arch Linux Plasma 5
qtkoder777
Частый гость
***
Offline Offline

Сообщений: 245


Просмотр профиля
« Ответ #347 : Апрель 05, 2021, 23:52 »


Запрещено применять тригонометрию и теорему Пифагора, векторную алгебру, аналитическую геометрию.
Ну а было бы разрешено, так что?  Улыбающийся
Можно от обратного пойти. Подобие треугольников применять запрещено.
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #348 : Апрель 06, 2021, 09:42 »

Я понимаю, задача не совсем поставлена, но это в духе товарища igors)
Не, ну моим постановкам до Вашей ой далеко (обратное тоже верно  Улыбающийся).

Нужно "формализоваться", и в данном случае это не такое уж легкое/приятное занятие. Наверно "эффективность" значит "среднее время доставки студента на нужный (ему) этаж", это время и нужно оптимизировать за счет расписания лифтов. Далее, время доставки состоит из напр T1 (время прохода лифта от одного этажа до следующего) и T2 (время останова/выгрузки). Игры с чет/нечет уменьшают T2, очевидно эффект имеется. И конечно неизбежна масса "волевых решений", напр остается только предположить что все этажи одинаково востребованы, если вся толпа ломится на один этаж, то любая оптимизация в минус. Ну и дальше надо сочинять формулу среднего времени доставки.

Вероятно аналитическое решение здесь возможно, но оно довольно длинное и нудное. В то же время "численным моделированием" задача решается прекрасно, и в гораздо большем объеме, напр легко учесть любые "популярности" этажей, число доставляемых и.т.п. Я бы так и делал

Вообще комбинаторные задачки выглядят интересно, но в моей работе встречаются редко, поэтому не фанат.

Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #349 : Апрель 06, 2021, 09:48 »

Можно от обратного пойти. Подобие треугольников применять запрещено.
Ну как-то должен быть "диалог". А то Вам дали 2 ответа (один довольно подробный), а от Вас ничего. Ну и нафиг мне решать еще каким-то способом? Улыбающийся
Записан
Авварон
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 3260


Просмотр профиля
« Ответ #350 : Апрель 06, 2021, 14:29 »

В треугольник вписано 3 квадрата площадями 4,36,9. Найти площадь треугольника. Запрещено применять тригонометрию и теорему Пифагора, векторную алгебру, аналитическую геометрию.

Ну не очень ясно, мне кажется я все равно пользуюсь подобием.
Можно достроить аналогичный треугольник, скажем, справа, получим параллелограмм.
Дальше можно заметить, что если перекинуть "правый" кусок (треугольник) параллелогамма налево, то получим прямоугольник размера вдвое больше исходного треугольника.
А дальше вопрос, чем можно пользоваться - то есть как вычислить высоту и ширину.
С высотой просто - это 6 + 4 (высота левого большого треугольника).
С шириной хуже - надо понять что правые треугольники равнобедренные, а значит ширина правого куска тоже 3. Слева надо учесть что катеты относятся как 2 к 1 (но это же подобие?) и что ширина левого кусочка - 1.
Итого (6 + 4) * (1 + 2 + 6 + 3 + 3) / 2 = 75

upd: игнорируйте, фигню написал
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2021, 14:49 от Авварон » Записан
m_ax
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2095



Просмотр профиля
« Ответ #351 : Апрель 06, 2021, 15:34 »

Нужно "формализоваться", и в данном случае это не такое уж легкое/приятное занятие. Наверно "эффективность" значит "среднее время доставки студента на нужный (ему) этаж", это время и нужно оптимизировать за счет расписания лифтов. Далее, время доставки состоит из напр T1 (время прохода лифта от одного этажа до следующего) и T2 (время останова/выгрузки). Игры с чет/нечет уменьшают T2, очевидно эффект имеется. И конечно неизбежна масса "волевых решений", напр остается только предположить что все этажи одинаково востребованы, если вся толпа ломится на один этаж, то любая оптимизация в минус. Ну и дальше надо сочинять формулу среднего времени доставки.

Вероятно аналитическое решение здесь возможно, но оно довольно длинное и нудное. В то же время "численным моделированием" задача решается прекрасно, и в гораздо большем объеме, напр легко учесть любые "популярности" этажей, число доставляемых и.т.п. Я бы так и делал

Вообще комбинаторные задачки выглядят интересно, но в моей работе встречаются редко, поэтому не фанат.


Да, совершенно верно. Если формализовать задачу то она будет звучать примерно так: Есть N студентов в фае. Никто не знает кому на какой этаж нужно. Все этажи равновероятны. Есть время подъёма лифта на этаж t1, есть время "выгрузки" t2 (опыт показывает, что t2 > t1).
Игра начинается: В первом случае N студентов равновероятно расселяются по лифтам. Игра заканчивается, когда последний студент покинет лифт.

Второй случай: Студенты распределяются по лифтам, согласно тому, на чётный или на нечётный этаж им нужно. И опять игра заканчивается, когда последний студент покинет лифт.

После этого считаем суммарное время в первом (T1) и во втором случае (T2).

Цитировать
В то же время "численным моделированием" задача решается прекрасно, и в гораздо большем объеме, напр легко учесть любые "популярности" этажей, число доставляемых и.т.п. Я бы так и делал
Да, у меня в этом семестре как раз курс по мат. моделированию и методам мат. физики) (на плюсах пишем  Улыбающийся)  
Вот я им эту задачку задаю)

Разумеется T2 < T1. Но во сколько? Студенты сходу, не подумав, говорят T1/T2 = 2) Но это очень оптимистический прогноз)  
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2021, 15:37 от m_ax » Записан

Над водой луна двурога. Сяду выпью за Ван Гога. Хорошо, что кот не пьет, Он и так меня поймет..

Arch Linux Plasma 5
Old
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 4350



Просмотр профиля
« Ответ #352 : Апрель 06, 2021, 15:44 »

Студенты распределяются по лифтам, согласно тому, на чётный или на нечётный этаж им нужно.
А случай когда студенту надо на четный этаж, но в этих лифтах нет мест и он садится в лифт, идущий по нечетным этажам, выбрав в качестве целевого этажа "НУЖНЫЙ + 1", а потом спустится на один этаж вниз? Улыбающийся))))
Записан
m_ax
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2095



Просмотр профиля
« Ответ #353 : Апрель 06, 2021, 15:49 »

Студенты распределяются по лифтам, согласно тому, на чётный или на нечётный этаж им нужно.
А случай когда студенту надо на четный этаж, но в этих лифтах нет мест и он садится в лифт, идущий по нечетным этажам, выбрав в качестве целевого этажа "НУЖНЫЙ + 1", а потом спустится на один этаж вниз? Улыбающийся))))
Такое очень часто встречается)) Причём, как правило, жмут кнопку на этаж выше, а не ниже) Ну понятно почему - спускаться легче, чем подниматься)
Нет, для качественного рассмотрения мы этим пренебрегаем  Улыбающийся (Приближение "резиновых" лифтов  Улыбающийся)
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2021, 15:53 от m_ax » Записан

Над водой луна двурога. Сяду выпью за Ван Гога. Хорошо, что кот не пьет, Он и так меня поймет..

Arch Linux Plasma 5
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #354 : Апрель 06, 2021, 16:39 »

Игра заканчивается, когда последний студент покинет лифт.
Ну привет, так не годится. Хотя бы потому что необходимо учесть время ожидания лифта для подошедших позднее.

В упор не вижу какое отношение это имеет к физике Улыбающийся Чистой воды симулятор/движок, который кстати не так уж просто сбацать (если на совесть)
Записан
m_ax
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2095



Просмотр профиля
« Ответ #355 : Апрель 06, 2021, 17:26 »

Цитировать
Ну привет, так не годится. Хотя бы потому что необходимо учесть время ожидания лифта для подошедших позднее.
Нет.. Тут расчёт на то, что бы студенты качественно прочувствовали ситуацию. Мы выкидываем всё лишнее и оставляем только самое определяющее..
Как, казалось бы, таким простым правилом (разделить лифты на чётные и нечётные) можно повысить производительность. Теория игр в действии)

Цитировать
В упор не вижу какое отношение это имеет к физике

А никакого.. Суть этого курса - поделиться различными методами, подходами и т.п., которые в последствии помогут для решения реальных физических проблем.
И потом, не я сижу в министерстве образования) Это сверху приходит: такой курс должен быть и точка.

Но это лишь одна из задач.. Вот сегодня рассматривали проблему синхронизации маятников) https://www.youtube.com/watch?v=HmmYtopGx7Y
Лагранжева механика, ODE, и всё такое)  
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2021, 18:00 от m_ax » Записан

Над водой луна двурога. Сяду выпью за Ван Гога. Хорошо, что кот не пьет, Он и так меня поймет..

Arch Linux Plasma 5
Racheengel
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2679


Я работал с дискетам 5.25 :(


Просмотр профиля
« Ответ #356 : Июнь 22, 2021, 12:15 »

помогите определиться с бк, выбирал по бонусам - https://betonmobile.kz/mobile-freebets-bonuses

Сейчас админ подойдёт, баном поможет)
Записан

What is the 11 in the C++11? It’s the number of feet they glued to C++ trying to obtain a better octopus.

COVID не волк, в лес не уйдёт
Страниц: 1 ... 22 23 [24]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.055 секунд. Запросов: 22.