Russian Qt Forum
Ноябрь 22, 2024, 12:30
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Начало
Форум
WIKI (Вики)
FAQ
Помощь
Поиск
Войти
Регистрация
Russian Qt Forum
>
Forum
>
Разное
>
Говорилка
>
В чем убогость винды?
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
51
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Автор
Тема: В чем убогость винды? (Прочитано 364728 раз)
qate
Супер
Offline
Сообщений: 1177
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #15 :
Апрель 29, 2016, 11:30 »
Цитата: PimenS от Апрель 29, 2016, 11:02
Ну этот список можно продолжить. Я на вскидку назову 10 специфических программ, которым нет замены ни в одной ОС.
ну вот только это и обеспечивает жизнь венды у меня в виртуалке
Записан
Racheengel
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 2679
Я работал с дискетам 5.25 :(
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #16 :
Апрель 29, 2016, 11:31 »
10ка очень тормозная и жрет дофига памяти.
Насчет разработки, правда, мне кажется, что в винде она идет быстрее, чем в линуксах.
Возможно тулзы более удобные (хотя тоже гемора хватает).
Записан
What is the 11 in the C++11? It’s the number of feet they glued to C++ trying to obtain a better octopus.
COVID не волк, в лес не уйдёт
PimenS
Крякер
Offline
Сообщений: 371
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #17 :
Апрель 29, 2016, 11:41 »
Цитата: __Heaven__ от Апрель 29, 2016, 11:25
Excel - программа со своим форматом. И из того же списка.... Имеется open document format, в него можно выгружать свои данные. Кстати, excel его поддерживает.
Вы выгружали данные в ODF?
Записан
Пантер
Administrator
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 5876
Жаждущий знаний
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #18 :
Апрель 29, 2016, 11:44 »
Цитата: PimenS от Апрель 29, 2016, 11:41
Цитата: __Heaven__ от Апрель 29, 2016, 11:25
Excel - программа со своим форматом. И из того же списка.... Имеется open document format, в него можно выгружать свои данные. Кстати, excel его поддерживает.
Вы выгружали данные в ODF?
Есть xml, есть csv. Если нужен excel, то можно заюзать пайтон, там это изкоробки и кроссплатформенно.
Записан
1. Qt - Qt Development Frameworks; QT - QuickTime
2. Не используйте в исходниках символы кириллицы!!!
3. Пользуйтесь тегом code при оформлении сообщений.
Igors
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 11445
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #19 :
Апрель 29, 2016, 11:51 »
Пожалуй главное - рынок Вындоуз гораздо хуже. Да, он велик, но привычки покупать у пользователя нет.
Остальное - ну жевалось уже десятки лет. Да, бездарность некоторых вындозных решений давно уже в области анекдотов. Но в конце-концов разработчику какая разница? Тот же MSVC - да, иной раз такое загнет что и сказать нечего. Но в целом - приемлемо, работать можно. И, справедливости ради, там есть и вещи сделанные хорошо
И вообще я пришел к выводу что меньше познаний в ОС = лучше. К сожалению - поздновато
Записан
PimenS
Крякер
Offline
Сообщений: 371
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #20 :
Апрель 29, 2016, 11:58 »
Цитата: Пантер от Апрель 29, 2016, 11:44
Есть xml, есть csv. Если нужен excel, то можно заюзать пайтон, там это изкоробки и кроссплатформенно.
Вот я про это и говорил, что дело привычки. Кому-то нравится работать в линуксе, кому-то в винде. Кто-то сам не может выбрать, а обязан работать в какой-то системе.
Но чтобы написать программу когда нужно еще "заюзать пайтон", это и есть сложности.
Записан
Пантер
Administrator
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 5876
Жаждущий знаний
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #21 :
Апрель 29, 2016, 12:01 »
Хм. Если бы мне поставили задачу выгружать данные в ёксель, то хоть под виндой, хоть под Линухом у меня это вызвало сложности. Если ты знаешь решение под виндой, но не знаешь под Линухом - это еще не значит, что первое лучше второго.
Записан
1. Qt - Qt Development Frameworks; QT - QuickTime
2. Не используйте в исходниках символы кириллицы!!!
3. Пользуйтесь тегом code при оформлении сообщений.
Bepec
Гость
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #22 :
Апрель 29, 2016, 12:09 »
Цитата: __Heaven__ от Апрель 29, 2016, 10:44
Под виндой отладка очень долгая в QtCreator (mingw). Уснуть можно, пока дождёшься загрузки библиотек. Отсутствует valgrind. Обновлять софт надо ручками.
Отладка долгая из-за того, что mingw и gdb это порт программ с linux на Windows. А не из-за того что windows медленная. По сравнению с linux(g++/mingw) MSVC выигрывает во времени компиляции.
Цитата: Old
Короче, шпионящее глюкало да за наши деньги.
К этому типу относится всё программное оборудование, начиная от утюгов и мобильников, заканчивая машинами. Или вы не знаете о возможностях аппаратных бекдоров? Или о том что ваш мобильник отслеживается постоянно?
Цитата: qate
1. нет исходников, не свободная, не могу поменять при необходимости что либо
Несомненный недостаток, но... Скажите как часто вы меняете что нибудь в linux?
Вопрос про excel тоже интересный.
На деле windows берёт тем, что у неё имеется неполный, но спектр программ своей разработки, имеющих связанные интерфейсы и драйверы. По сути Microsoft office/moviemaker/sql/ide имеют общие интерфейсы и их можно сопряжать в течении нескольких часов, не более.
Менеджер пакетов в качестве преимущества удивляет. Да, у винды его нет(не было до недавнего времени), но зачем он нужен, если можно скачать любую программу и установить одним нажатием?
На мой взгляд менеджер пакетов в linux - это попытка убрать весьма неудобную изначальную проблему несовместимости программ, которой Windows лишена. Не без исключений, но лишена.
«
Последнее редактирование: Апрель 29, 2016, 12:12 от Bepec
»
Записан
Пантер
Administrator
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 5876
Жаждущий знаний
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #23 :
Апрель 29, 2016, 12:09 »
Что мне не нравится в разработке под виндой:
1. Все либы нужно ставить и настраивать самому.
2. Сборка в разы дольше.
3. Нет стектрейса изкоробки. (я не нашел).
4. Нет многих утилит, приходится искать аналоги (нормальная консоль, ssh, valgrind, etc)
5. Нет рабочих столов. (лично мне неудобно)
6. Нет тайлинга. (лично мне неудобно)
Записан
1. Qt - Qt Development Frameworks; QT - QuickTime
2. Не используйте в исходниках символы кириллицы!!!
3. Пользуйтесь тегом code при оформлении сообщений.
Old
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 4350
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #24 :
Апрель 29, 2016, 12:12 »
Цитата: Bepec от Апрель 29, 2016, 12:09
К этому типу относится всё программное оборудование, начиная от утюгов и мобильников, заканчивая машинами. Или вы не знаете о возможностях аппаратных бекдоров? Или о том что ваш мобильник отслеживается постоянно?
Да, когда привык к кучи анальных зондов, то одним больше одним меньше значения не имеет.
Записан
PimenS
Крякер
Offline
Сообщений: 371
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #25 :
Апрель 29, 2016, 12:17 »
Цитата: Пантер от Апрель 29, 2016, 12:01
Хм. Если бы мне поставили задачу выгружать данные в ёксель, то хоть под виндой, хоть под Линухом у меня это вызвало сложности. Если ты знаешь решение под виндой, но не знаешь под Линухом - это еще не значит, что первое лучше второго.
Да никто же и не говорит, что под виндой решение лучше. Я сказал о том, что лично мне чтобы написать программу под линухом, нужно было, простые (для меня в винде) вопросы, решать по новой, что я и считаю сложным путем.
Записан
qate
Супер
Offline
Сообщений: 1177
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #26 :
Апрель 29, 2016, 12:17 »
Цитата: Bepec от Апрель 29, 2016, 12:09
Цитата: qate
1. нет исходников, не свободная, не могу поменять при необходимости что либо
Несомненный недостаток, но... Скажите как часто вы меняете что нибудь в linux?
а почему только я ? )
любой разработчик может поменять (принять участие) в любом пакете и выложить патч как для пакета так и для ядра
любой разработчик может проанализировать работу системы и она не закрыта (вот как пример недавняя статья
https://habrahabr.ru/post/282465/
)
для венды этого никто не сможет, кроме микрософта, когда они соизволят
Записан
kai666_73
Крякер
Offline
Сообщений: 319
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #27 :
Апрель 29, 2016, 12:18 »
Цитата: Пантер от Апрель 29, 2016, 12:09
Что мне не нравится в разработке под виндой:
1. Все либы нужно ставить и настраивать самому.
2. Сборка в разы дольше.
3. Нет стектрейса изкоробки. (я не нашел).
4. Нет многих утилит, приходится искать аналоги (нормальная консоль, ssh, valgrind, etc)
5. Нет рабочих столов. (лично мне неудобно)
6. Нет тайлинга. (лично мне неудобно)
Проплюсую за каждый пункт.
От себя добавлю Memory Manager.
Не знаю может это у меня одного... Но сколько бы оперативки не поставил эта система съедает не менее 60 процентов в голом состоянии.
А такой вот сценарий вообще выбешивает:
qtcreator, открыт большой проект, отожрано около гига оперативы, некоторое время бездействия и отожранное перетекает в некую виртуальную память.
Закрываем qtcreator - и процесс долго и мучительно (до 10 мин.) освобождает занятую им память. При этом само окошко еще мозолит глаза пару минут...
Не знаю как в MacOS, но в Linux (на куда более слабой конфигурации, да чего там, в VM) такого ни разу наблюдал.
Записан
Пантер
Administrator
Джедай : наставник для всех
Offline
Сообщений: 5876
Жаждущий знаний
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #28 :
Апрель 29, 2016, 12:18 »
Цитата: PimenS от Апрель 29, 2016, 12:17
Цитата: Пантер от Апрель 29, 2016, 12:01
Хм. Если бы мне поставили задачу выгружать данные в ёксель, то хоть под виндой, хоть под Линухом у меня это вызвало сложности. Если ты знаешь решение под виндой, но не знаешь под Линухом - это еще не значит, что первое лучше второго.
Да никто же и не говорит, что под виндой решение лучше. Я сказал о том, что лично мне чтобы написать программу под линухом, нужно было, простые (для меня в винде) вопросы, решать по новой, что я и считаю сложным путем.
Тогда это вообще нельзя воспринимать, как оценку ОС.
Записан
1. Qt - Qt Development Frameworks; QT - QuickTime
2. Не используйте в исходниках символы кириллицы!!!
3. Пользуйтесь тегом code при оформлении сообщений.
Bepec
Гость
Re: В чем убогость винды?
«
Ответ #29 :
Апрель 29, 2016, 12:23 »
1. непонятна проблема. Скачал исходники, сделал qmake/nmake и всё в шляпе, если библиотека кроссплатформенна.
2. Пантер, а вы собираете в MSVC, или тоже тянете кривенькой порт MinGw + GDB и жалуетесь на скорость?
3. в MSVC нет стектрейса? Вроде бы есть, особенно в последних версиях.
4. Тут имеет сила привычки, но согласен - многих аналогов с тем же списком функций нет, есть либо отдельные программы, либо платные.
5. Есть рабочие столы. Просто устанавливаются отдельно. Одно время мне привели это в качестве аргумента, установил одну из этих,
https://geektimes.ru/post/128133/
, прелесть виртуальных столов понял, но не переварил их недостатки
6. Эм... тайлинг в каком смысле? Я конечно прочитал в вики, что это натягивание текстур, но мне непонятно как это реализовано в linux и вообще что это
to qate: так сколько раз вы меняли исходники linux? Лично вы? Если ниразу, то это не аргумент
to kai666_73: Что то у вас не так с системой. Закрытие процесса в течении 10 минут, это аномалия. Я бы даже сказал что у вас или слабая система, или программные проблемы.
Записан
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
51
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Qt
-----------------------------
=> Вопросы новичков
=> Уроки и статьи
=> Установка, сборка, отладка, тестирование
=> Общие вопросы
=> Пользовательский интерфейс (GUI)
=> Qt Quick
=> Model-View (MV)
=> Базы данных
=> Работа с сетью
=> Многопоточное программирование, процессы
=> Мультимедиа
=> 2D и 3D графика
=> OpenGL
=> Печать
=> Интернационализация, локализация
=> QSS
=> XML
=> Qt Script, QtWebKit
=> ActiveX
=> Qt Embedded
=> Дополнительные компоненты
=> Кладовая готовых решений
=> Вклад сообщества в Qt
=> Qt-инструментарий
-----------------------------
Программирование
-----------------------------
=> Общий
=> С/C++
=> Python
=> Алгоритмы
=> Базы данных
=> Разработка игр
-----------------------------
Компиляторы и платформы
-----------------------------
=> Linux
=> Windows
=> Mac OS X
=> Компиляторы
===> Visual C++
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Новости
===> Новости Qt сообщества
===> Новости IT сферы
=> Говорилка
=> Юмор
=> Объявления
Загружается...