Russian Qt Forum
Ноябрь 23, 2024, 03:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
  Начало   Форум  WIKI (Вики)FAQ Помощь Поиск Войти Регистрация  

Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что нужно работодателю и за что отвечает п  (Прочитано 23346 раз)
Bepec
Гость
« Ответ #30 : Февраль 03, 2013, 11:19 »

Igors - контроль как раз осуществлялся в моём случае отдельными частями. загрузка в базу и анализ порядка 20 млн записей + построение графика =
1) загрузка в базу 20 млн записей.
2) анализ записей.
3) построение графа.
4) соединение частей.

PS никакими знаниями обладать не нужно. Простейший интерфейс и пара тыков кнопочкой - вот и вся проверка. Т.е. исходных данных я незнаю, подделать результат не могу Веселый
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #31 : Февраль 03, 2013, 11:42 »

Igors - контроль как раз осуществлялся в моём случае отдельными частями.
Верю Улыбающийся. Я говорю что просто так лицезреть написанный код на трекере не имеет особого смысла. Проверять можно/нужно что-то хоть как-то "ходящее"
Записан
Old
Джедай : наставник для всех
*******
Online Online

Сообщений: 4350



Просмотр профиля
« Ответ #32 : Февраль 03, 2013, 11:45 »

Проверять можно/нужно что-то хоть как-то "ходящее"
А вот это, как раз, очень хорошо характеризует разработчика. Улыбающийся
Записан
ssoft
Гость
« Ответ #33 : Февраль 04, 2013, 09:40 »

Еще немного диссонирую.  Крутой

Почему-то программисты легко могут представить свою работу на расстоянии от работодателя.
Предполагается, что работодатель предоставит хорошо разжеванное ТЗ, прилично заплатит, да еще и сможет квалифицированно принять работу.
Но это значит, что со стороны работодателя для взаимодействия с удаленно работающим программистом должен быть целый штат квалифицированного "обслуживающего" персонала. Непонимающий
По крайней мере должен быть интегратор и владелец программного продукта. Который в свою очередь тоже не отказался бы удаленно работать. Смеющийся

Удаленный работник воспринимается мной, как работник (возможно, профессионал) с пониженной степенью лояльности и низким уровнем ответственности.
Это значит, что в случае возникновения форс-мажорной ситуации, такой работник с высокой степенью вероятности "отвалится".
Поэтому для работодателя на аутсорсинг становится рациональным отдать только ограниченный круг задач с низкими рисками.

Еще один аспект.
Сколько работодателей готовы отдать свой программный код целиком незнакомому разработчику?
Для такого действия должны быть веские основания, для работодателя это большой риск, особенно если продукт скрывает его конкурентные преимущества.

Если отдавать не все, а только часть, то возвращаемся к необходимости иметь локального специалиста высокой квалификации для интеграции всего продукта.

Кроме всего прочего должно быть просто физическое место, где складируются все наработки.
Это место кто-то должен администрировать, технически поддерживать в работоспособном состоянии.

Отдельный удаленный работник воспринимает себя как независимую часть чего-то (минимум лояльности и ответственности), а работодателю хотелось бы, чтобы он воспринимал себя как одну из частей в общем механизме организации (максимум лояльности и ответственности).

В настоящее время мы работаем с удаленными группами разработчиков, но именно с группами, а не отдельными программистами.
Это позволяет снизить некоторые риски, но не ликвидировать их полностью.
Записан
Bepec
Гость
« Ответ #34 : Февраль 04, 2013, 11:28 »

Хранение идёт в репозиториях. Там же разграничиваются права.

Система отлажена чуть больше, чем полностью Улыбающийся

Проблема только в другом, вы смотрите на "дать кусок проекта" и пусть делает.

А необходимо "дать ТЗ на составную часть", которую ВАШИ программисты смогут без особых усилий впихнуть в ваш проект Улыбающийся

Работа над проектом вместе - это одно. Работа оутсорсером над отдельной частью - другое Улыбающийся

Как бы вы не хотели сказать "сделай программу чтобы чики-пуки", ТЗ необходимо будет всегда Улыбающийся Или чики-пуки будут неправильными.

PS у нас пару раз использовались наёмные специалисты. Писалось ТЗ, составлялся договор, менялись номерами с ведущим программистов и всё.

PPS надёжность работника при форс мажоре - крайне щекотливое понятие. Для одного заказчика я и в три часа ночи встану, потому что знаю - труд будет оплачен и ему это действительно надо. Для другого - плюну, ибо его я выцеплял примерно неделю по всем номерам. Это уже вопрос отношений Улыбающийся
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #35 : Февраль 04, 2013, 13:08 »

Почему-то программисты легко могут представить свою работу на расстоянии от работодателя.
Предполагается, что работодатель предоставит хорошо разжеванное ТЗ, прилично заплатит, да еще и сможет квалифицированно принять работу. Но это значит, что со стороны работодателя для взаимодействия с удаленно работающим программистом должен быть целый штат квалифицированного "обслуживающего" персонала. Непонимающий
Ну штат не штат, но это действительно больное место. Да, приходится "снимать части с фронта" и перебрасывать их на "обслуживание". Идешь на работу, ну думаешь подтяну это, закончу наконец то.... да куда там  Плачущий Опять пол-дня просидел отписываясь, в чате или скайпе. Эти расходы минимум соразмеримы с трудом самого контрактника. Именно это резко охлаждает энтузиазм к удаленке. Вот напр та задачка с деформацией капли. Если б человек дал аналитику - с удовольствием бы проплатил. Но если маячит "ТЗ" - выйдет совсем нерентабельно, лучше самому.

Еще один аспект.
Сколько работодателей готовы отдать свой программный код целиком незнакомому разработчику?
1) Подписывается NDA
2) Компилируется ну очень большая статик либа, вместе с ней даются только нужные исходники
Записан
ssoft
Гость
« Ответ #36 : Февраль 04, 2013, 13:43 »

Хранение идёт в репозиториях. Там же разграничиваются права.

Репозиторий не всегда спасает.
Например, нужна как раз совместная разработка над одним проектом.
Тогда нужно формировать полуоткрытые SDK.

А необходимо "дать ТЗ на составную часть", которую ВАШИ программисты смогут без особых усилий впихнуть в ваш проект

Очень верное замечание ВАШИ. Так где взять НАШИХ, если все хотят работать удаленно. Смеющийся

1) Подписывается NDA
2) Компилируется ну очень большая статик либа, вместе с ней даются только нужные исходники

1) Как минимум нужна хотябы одна очная встреча для знакомства и подписания NDA.
2) Опять же на стороне работодателя должен быть спец.  В замешательстве, который обеспечит сборки таких SDK для каждого удаленного работника.

Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #37 : Февраль 04, 2013, 14:06 »

1) Как минимум нужна хотябы одна очная встреча для знакомства и подписания NDA.
Это стандартная форма во всем мире. В ней утверждается что получивший не должен передавать ничего из полученного третьим лицам. Посылаете работнику файл NDA. Он его печатает, подписывает, и обратно в файл. Плюс файл его паспорта. Работнику это не грозит никакими декларациями в налоговую и.т.п. 

2) Опять же на стороне работодателя должен быть спец.  В замешательстве, который обеспечит сборки таких SDK для каждого удаленного работника.
Ну в первый раз да, тяжеловато "собрать". Потом катится легче.

И все-таки я за удаленную работу, это действительно прогресс. Да, любая вещь не так проста и приятна как хотелось бы, везде есть свои минусы. Но это не значит что не нужно делать  Улыбающийся
Записан
kambala
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 4747



Просмотр профиля WWW
« Ответ #38 : Февраль 04, 2013, 15:57 »

работаю удалённо на швейцарскую компанию полный рабочий день (плюс-минус), никакого NDA не подписывал, при приёме на работу собеседование проводилось по скайпу (там меня и лицезрели). наверное в данном случае всё основано на честности и доверии.
Записан

Изучением C++ вымощена дорога в Qt.

UTF-8 has been around since 1993 and Unicode 2.0 since 1996; if you have created any 8-bit character content since 1996 in anything other than UTF-8, then I hate you. © Matt Gallagher
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #39 : Февраль 04, 2013, 17:56 »

2kambala Радий за Вас, але краще бути обережним. Не шукайте зустрiчi з податковими дiвчатами  Улыбающийся
Записан
kambala
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 4747



Просмотр профиля WWW
« Ответ #40 : Февраль 04, 2013, 18:07 »

я и не шукаю: налоги исправно платятся с зарплаты аспиранта Улыбающийся
Записан

Изучением C++ вымощена дорога в Qt.

UTF-8 has been around since 1993 and Unicode 2.0 since 1996; if you have created any 8-bit character content since 1996 in anything other than UTF-8, then I hate you. © Matt Gallagher
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.168 секунд. Запросов: 22.