Russian Qt Forum

Повсеместная роботизация в ближайшие несколько лет оставит без работы миллиарды людей. Казалось бы программистам нечего бояться, ведь именно они указывают роботам что делать.
Но вы же, блин, теперь автоматизируете самих себя.
Конструкторы сайтов, социальные сети убили веб-программистов. Любая домохозяйка может сама сделать себе сайт, а если совсем дура, то страничку в соцсети.
Так вы же сами писали эти конструкторы и вконтактики. Так почему вас удивляет что работы нет?
Та же самая судьба постигнет скоро и других программистов.

не нужно путать настройщика рояля, дворового балалаечника и композитора. Так и здесь. Программист нужен, поскольку настройщики музыку не пишут, а дворовые гитаристы кроме 3-х аккордов ничего не могут

Программирование будет на естественном языке, а значит доступно домохозяйке.
Вы как-то понимаете что надо заказчику когда он сам не знает что хочет.
Вот и робот поймет.

Ничего страшного) Куплю себе билет на планету Транай)

Госссподи! Сколько раз нам предрекали Конец Света! Ничего, живем пока.
Тема эта очень не нова. Одно из ярких проявлений ее в древности - движение луддистов. Вы бы его сегодня поддержали?
Где-то я читал фантастику про то, как старика сожгли на костре, за то, что он придумал Колесо. Но костер еще не потух, а его внучок уже обтесывал дощечку, превращая ее в кругляшечку.
Да, Время движется быстро. И чтобы стоять на одном месте, надо очень быстро бежать. Но так было всегда. Сегодня слегка побыстрее - вот и все.

Сегодня это как никогда актуально. Если раньше станки создавали новые рабочие места, сегодня грозит производство без единого человека. Стричь нас будет робот-парикмахер, лечить робот-врач, наливать пиво робот-бармен. Но скоро несмотря на всю созданную автоматизацией дешевизну товаров и услуг деньги у вас закончатся, а работы нет и не будет!
С радостью присоединюсь к современному движению луддитов. Замечу, господа программисты, что помимо роботов (в широком смысле - компьютер с программой тоже робот) мы будем бороться и с теми кто причастен к их созданию.

В детстве в какой-то книге (может в детской энциклопедии, хрущевское издание, но точно не помню) я читал примерно такое
Впрочем опыт использования Qt, дуста и.т.п. этого тезиса не подтверждает, никакого "еще более" почему-то не видно. Однако впечатляет что и более полувека назад думали что это будет "скоро"

если посмотреть на вопросы и баги, то до славы роботам еще далеко )

Это по тому, что вы судите по своему опыту.
А вообще, технологии шагнули значительно дальше, по сравнению с хрущевскими временами. Сейчас образы может распознавать  любой школьник, не говоря о вращении перед камерой чайника. Если кроме "использования Qt с бустом" попробовать что-то делать головой, то со временем это должно начать получаться.

Ну что овладение технологиями ведем к массовому отуплению - это точно. Хоть тот же чайник. Да, любой школьник может его повернуть - ведь запомнить вызов (gl)Rotate не требует никакого интеллекта. Пишем rotate - вращает, пишем translate - перемещает. Вот и все! И знать как это делается совершенно ни к чему, все эти велосипедисты - просто неумехи.

Обратная сторона таких "успехов" ужасна. Становится все больше и больше людей с обильными познаниями в "матчасти", но без всяких фундаментальных понятий. Повернуть вектор... на плоскости (без ф-ций API) - уже лезет в гуглу. Ну а чуть изменить задачку, напрВсе, приплыл. Оно ж "не гуглится". А ведь в хрущевские времена такими вещами свободно владели многие с верхним образованием (пусть и не все).

Опасность стать "рабом технологий" гораздо более реальна чем мифические роботы. До них мы вряд ли доживем, а вот в эту ловушку уже попала масса людей.

Ну так в этом и есть главный смысл технологий.
Вы сейчас сможете избу построить без гвоздя и с одним топором? Нет, а раньше каждый мужик это умел.
А сейчас дома на 3d-принтере печатают и современному человеку проще освоить эту технологию, чем найти умельца с топором.

IT-отрасль давно уже перестала принадлежать только одним программистам, как это было лет 30 назад. Хорошо это или плохо, но прогресс изменяет отрасль именно в сторону не профессионалов, им не важно что происходит при повороте чайника, главное просто и быстро его повернуть.
Ведет ли это к отуплению этого человека - не думаю. Объемы накопленных знаний сейчас такие, что человек не в состоянии освоить ВСЕ, нужно разделение. Одни знают аффинные преобразования и пишут бэкенды, другие используя эти бэкенды пишут приложения, для решения конкретных задач.
Если у программиста стоит задача, написать программу считающую число посетителей магазина в течении дня, ему вовсе не нужно для этого изучить в совершенстве компьютерную графику, алгоритмы сжатия медиапотоков и нейронные сети, он может взять готовые библиотеки и решить задачу. Что собственно от него и требовалось.
А вот если бы он попросил заказчика, подождать несколько лет пока он в совершенстве освоит матчасть, и уж потом напишет ему программу,  то заказчик бы нашел специалиста "по-проще" и получил бы решение через месяц.

А как в хрущевские времена владели геолокацией, нейроными сетями, распределенными системами, реалтайм системами управления, системами хранения данных, бигдате?
Прогресс не остановить.

Это не ловушка, это прогресс. Без него, мы бы еще на счетах сидели. :)

Все законы написаны на естественных языках, но юристы пока с нами  ;D

всех с наступающим !

Но в хрущевские времена таких задач еще не было, как можно владеть тем, чего нет? :)

Racheengel, мне кажется, что вы попали почти в "яблочко" этой дискуссии. Новые времена ставят новые задачи. Вот и все.
С наступающим всех! А у кого наступил - с наступившим!

Поддерживаю. Happy New Year!

Это заблуждение.
Чем больше автоматизация тем больше требуется людей, это уже довольно давно замечено.

Автоматизация лишь меняет профессии, старые либо исчезают, либо становятся редкими и появляются новые.

Задача "повернуть объект" существует сотни лет. Насколько я помню в первой половине 19 века это была докторская диссертация

Ах как хочется поставить все точки над "е" :) Времена, мол, другие! Прогресс, ничего не попишешь! Напомню еще "работы очень много", "так работают профессионалы!" и.т.п. Как лихо человек справляется со (слабыми) угрызениями совести  :)

Ну да бог с ним, с "моральным" аспектом. Но почему никому в голову не приходит очень простая мысль: если это так просто, доступно и "хорошо", то почему другие люди это тоже не освоят? И чем я буду лучше их? И если таких людей масса, то и цена им "рупь ведро". Кто ж будет нормально платить если найти замену не проблема?

Так осваивают. Посмотрите на современный веб. Там сейчас все кому не лень разрабатывают сайты. За сущие копейки.
Но там по прежнему есть место для профи. Школьники разрабатывают сайты для других школьников за еду, а профи разрабатывают сайты для крупных компаний с бюджетом в миллионы.
Также сейчас и во многих других областях IT - приток кучи средних специалистов, которые, тем не менее, спокойно находят себе еду, хоть и не дорогую. Но профессионалы востребованы всегда.

Вы пользуетесь OpenGL. Вас не смущает, что он сам выполняет преобразования? :)
А вообще не понятно откуда столько пафоса у человека, который просто освоил аффинку?

Погуглите про сбербанк и 3000 юристов. Скоро нас судить и в тюрьму сажать роботы будут. Они неподкупны, беспристрастны, лояльны власти, денег не просят.

Справедливости ради, преобразования и без opengl на CPU несложно сделать, только не так эффективно.

Прогресс однако, будет потихоньку автоматизировать примитивную работу и выталкивать оттуда людей. Людям придется становиться специалистами в тех областях где автоматизация затруднена, или демпинговать(робот тоже не дешев и обслуживания ребует, хотя если их начнут массово клепать и будет нормальное АИ...).

А новые возможности породят новые потребности, раньше бухгалтерия на порядок проще была(когда ручками считали, не до хитрых налоговых формул было).

И стрелять тоже. См. "Терминатор".

это зависит от заказчиков, программистов и багов... но вообще роботы это существа выполняющие программу, они в отличие от людей не могут сами по себе стать плохими
(для этого нужна причина - ошибки, вмешательство хакеров, правительства...)

А человека может просто так стать плохим в связи со свободной волей и способностью действовать от себя.

deMax
https://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/01/ibms-watson-memorized-the-entire-urban-dictionary-then-his-overlords-had-to-delete-it/267047/
https://www.theverge.com/2016/3/24/11297050/tay-microsoft-chatbot-racist

Роботы-шроботы..

Вы мне лучше скажите, камрады: можно ли водку с мажителью смешивать? (Гугл, похоже, не знает  >:()

Короче, может кому пригодится: ничего не сворачивается, в хлопья в осадок не выпадает.. После пол бутылки водки - полёт нормальный.  :)
P.S. Продолжаю эксперимент..

С водкой можно смешивать все. :)

Вот!!!  :)

Самое тут главное, пить только за Ван Гога, и со всякими там богомерзкими Пикассами не смешивать)

Тут правильно писали про баги в программах. Глядя на то как топят спутники, а списывают на криворуких кодеров, можно сделать вывод, что пока карманы будут хотеть набиваться, то "ошибок" будет тысячи и всегда. Пример Оффтопик от мелкомягких. Они могли вылизать код, но они первые тормозят прогресс и тотальную роботизацию.

P.S. Можете все выдыхать и расслабиться.