Russian Qt Forum

Разное => Говорилка => Тема начата: Alex Custov от Август 29, 2012, 13:27



Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Alex Custov от Август 29, 2012, 13:27
Документация - удивительная вещь

зачем читать документацию, это ведь сложно, проще спросить на форуме. Только на этой странице 9 тем, и вы ей в этом потакаете.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Igors от Август 29, 2012, 14:25
К слову - я не разделяю этих восторгов по поводу чтения "документации". Ну хоть бы данный случай. Да, у  меня нет никакого желания копаться в потрохах каждой ОС как он это делает. Наверное на nix платформах он берет пермиссию на выполнение (предполагаю), а на Вындоуз должно быть какое-то API (как всегда задроченое). Да, Qt сэкономит мне здесь массу времени - и спасибо ему за это большое.

Но все имеет 2 стороны. Что я приобрел как программист запомнив этот флажок? Да ничего, просто "запомнил и все". А поскольку "это работает" - возникает сильная тяга запомнить еще и еще, и это опасно/чревато


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: lighting от Август 29, 2012, 15:26
К слову - я не разделяю этих восторгов по поводу чтения "документации". Ну хоть бы данный случай.
Количество тем созданных топикстартером в данном форуме и их содержание наводят на мысль что нет даже попытки самостоятельно разобраться в проблеме - проще подождать когда разжуют и в рот положат.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Serr500 от Август 29, 2012, 15:33
А почему бы и нет, если получается?  ;)


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Igors от Август 29, 2012, 15:44
Количество тем созданных топикстартером в данном форуме и их содержание наводят на мысль что нет даже попытки самостоятельно разобраться в проблеме - проще подождать когда разжуют и в рот положат.
Ну а почему бы и нет, ведь отвечать никто не заставляет :) И девушка так мило называет нас "ребята" - не стоит крыситься  :)

А почему бы и нет, если получается?  ;)
Это бурно прогрессирует, и очень быстро человек становится не способен думать самостоятельно.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: virtual_root от Август 29, 2012, 16:34
Я думаю и пытаюсь сделать сама сначала, но частенько не выходит и я сразу прибегаю к вашей помощи) как стану немного опытней и сама всегда помогать другим буду :) ведь опыт из ошибок складывается..


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: lighting от Август 29, 2012, 16:46
Igors даже и не знаю что ответить, мне ты говоришь одно, Serr500 в этом же сообщении другое...
Мне вообщем-то не жалко ответить, и по возможности я отвечаю (тут правда за Вересом не угонишься) но мне все это напоминает историю про рыбу и удочку.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Igors от Август 29, 2012, 17:20
Igors даже и не знаю что ответить, мне ты говоришь одно, Serr500 в этом же сообщении другое...
Мне вообщем-то не жалко ответить, и по возможности я отвечаю (тут правда за Вересом не угонишься) но мне все это напоминает историю про рыбу и удочку.
То я Сергею по другому поводу ответил в том же посте. Да, неудачно смешал. Хотя впрочем..
Ну вот Вы говорите "не хочет разобраться" - а к чему то разбирательство сводится? Разве в Ассистенте не разжевывают и не кладут в рот? :) Разве нужна какая-то работа мысли? Да нет, просто найти нужное. На мой взгляд - принципиальной разницы нет


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: GreatSnake от Август 29, 2012, 17:31
Имхо, не согласен, ибо ТС QDir::Files и QDir::NoSymLinks всё-таки задёйствоала.
Кто ей мешал поискать рядом нужный флаг ??? Ведь это должно прийти на ум сразу.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Igors от Август 29, 2012, 18:35
Имхо, не согласен, ибо ТС QDir::Files и QDir::NoSymLinks всё-таки задёйствоала.
Кто ей мешал поискать рядом нужный флаг ??? Ведь это должно прийти на ум сразу.
Ну рефлекс пока еще не выработвлся


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: lighting от Август 29, 2012, 19:36
То я Сергею по другому поводу ответил в том же посте.
В том-то и дело что по тому-же поводу. Суть моего поста была в том что поощряется не умение пользоваться удочкой, а умение просить рыбу.


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: m_ax от Август 29, 2012, 22:06
К слову - я не разделяю этих восторгов по поводу чтения "документации". Ну хоть бы данный случай. Да, у  меня нет никакого желания копаться в потрохах каждой ОС как он это делает. Наверное на nix платформах он берет пермиссию на выполнение (предполагаю), а на Вындоуз должно быть какое-то API (как всегда задроченое). Да, Qt сэкономит мне здесь массу времени - и спасибо ему за это большое.

Но все имеет 2 стороны. Что я приобрел как программист запомнив этот флажок? Да ничего, просто "запомнил и все". А поскольку "это работает" - возникает сильная тяга запомнить еще и еще, и это опасно/чревато

Ааа.. Ну как всегда..  А как по мне, так нет ничего практичнее хорошей теории) Почему бы не поставить вопрос так: Что я потеряю от того, что прочту документацию?
Разве от этого я стану не изобретательным дигродом? От куда такие умозаключения, что после этого (после прочтения доков) и запоминания полезной информации, которая в будущем может пригодиться и, возможно, значительно ускорить процесс разработки или чего там... уж не знаю, это самое как то повлияет на способность творчески мыслить и находить нетривиальные решения?
      
Уж скока я в последнее время прочёл туевой хучи всякой хрени (включая и различные документации) побочных эффектов для себя не нашёл. Ну быть может потраченное время, но и то это весьма спорно, поскоку всё что не делается - делается к лучшему)
Да.. И пишут её (документацию), наверное, не просто так, от не.уй делать..

Тока не думайте, что я что то имею против подобных тем и от tiny developer, в частности)
Во всяком случае, она ищет) А кто ищет - вынужден блуждать)  

Так что всё нормально)


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Bepec от Август 30, 2012, 07:33
Холивар детектед :)

Извечный вопрос - деградация программистов с времён перфокарт до сегодняшнего времени :)


Название: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Igors от Август 30, 2012, 11:09
А как по мне, так нет ничего практичнее хорошей теории
Ассыстент не имеет никакого отношения к "теории". Это просто "кормушка"

Разве от этого я стану не изобретательным дигродом? От куда такие умозаключения, что после этого (после прочтения доков) и запоминания полезной информации, которая в будущем может пригодиться и, возможно, значительно ускорить процесс разработки или чего там... уж не знаю, это самое как то повлияет на способность творчески мыслить и находить нетривиальные решения?
Какие уж тут "умозаключения". Этот эффект ярко выражен, просто бросается в глаза на этом форуме. Попробуйте запостить любую тему не имеющую отношения к букварю - и Вы получите "молчание ягнят" (ну может я подключусь или Витек и все)
      
Уж скока я в последнее время прочёл туевой хучи всякой хрени (включая и различные документации) побочных эффектов для себя не нашёл.
..
Так что всё нормально)
Хмм.. ну как говорится "со стороны виднее"  :)

Edit: легко проверить не отупели ли Вы от усердного чтения.
http://www.prog.org.ru/index.php?topic=22864.msg161440#msg161440 (http://www.prog.org.ru/index.php?topic=22864.msg161440#msg161440)
Насколько я Вас знаю, Вы должны это решить за неск минут


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: _OLEGator_ от Август 30, 2012, 14:17
Опять холивар и опять по поводу новичков.
Вы больше времени убьете обсасывать эту тему, чем потратите или не потратите на ответ новичку, господа.
Чего размазывать то одно и то же, хотите - отвечайте новичку, не хотите - не отвечайте, делов то.


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Странник от Август 30, 2012, 20:09
Какие уж тут "умозаключения". Этот эффект ярко выражен, просто бросается в глаза на этом форуме. Попробуйте запостить любую тему не имеющую отношения к букварю - и Вы получите "молчание ягнят" (ну может я подключусь или Витек и все)
так многие сюда и ходят, чтобы букварь не забыть - интересных задач своих хватает.


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Bepec от Август 30, 2012, 22:43
Не стоит забывать, что букварь охватывает почти все области разработки :) А "интересные задачи" имеют у всех разные обличья аля специализации :)

PS если не делать малого - большое не получится :D


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: once_again_abc от Сентябрь 17, 2012, 03:24
хммм... лично у меня совершенно другое мнение насчет изучения документации =) новички как правило читают и разбираются, а вот бывалые стараются выхватить суть, читая по диагонали и перепрыгивая через 10 страниц. а некоторые вообще не читают, строя различные предположения на основе своего опыта, названия метода/класса, сниппета и проч.


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: Bepec от Сентябрь 17, 2012, 12:07
Какое то странное мнение :)
Но в принципе я как новичек (да да :) ) сначала пытаюсь найти простое решение (аля сниппеты и разум ), а потом уже лезу в документацию :)


Название: Re: Нежелание новичков изучать документацию
Отправлено: mutineer от Сентябрь 17, 2012, 12:25
хммм... лично у меня совершенно другое мнение насчет изучения документации =) новички как правило читают и разбираются, а вот бывалые стараются выхватить суть, читая по диагонали и перепрыгивая через 10 страниц. а некоторые вообще не читают, строя различные предположения на основе своего опыта, названия метода/класса, сниппета и проч.


Ага, это ведь именно бывалые создают темы "как соединить сигнал с параметром со слотом?"...