Название: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 18:48 Добрый день
Ну если просто "потокобезопасно" (звучит ужасно) - то достаточно просто поставить лок на все обращения к кэшу. Но все-таки: как сделать по уму? Спасибо Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: kuzulis от Декабрь 27, 2010, 19:33 Зависит, наверное, от кол-ва пишущих/читающих из кеша потоков. ИМХО, сделать что-то универсальное без мьютексов врядли получится, нужно исходить из конкретного случая.
Да и что под кешем имеешь ввиду? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 19:44 Зависит, наверное, от кол-ва пишущих/читающих из кеша потоков. ИМХО, сделать что-то универсальное без мьютексов врядли получится, нужно исходить из конкретного случая. Да что имею - то и введу. Значение взято из кэша и пользуется - в этот момент др. нитка вытесняет его из кэша. Что бум делать?Да и что под кешем имеешь ввиду? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: JamS007 от Декабрь 27, 2010, 19:53 Как вариант - можно создать кэш нескольких уровней, каждый их которых будет содержать специфичную информацию. Таким образом, разбив по определенному признаку всю информацию, которую предполагается держать в кэше на несколько независимых частей и разместив эти части в уровнях кеша - получаем уменьшение нагрузки на кеш, и меньшую вероятность "гонки" потоков. В таком варианте нужно предусмотреть независимый метод доступа к каждому уровню кэша.
Хотя, в идеале, можно разграничить информацию на уровне потоков, так, чтобы каждый поток занимался информацией своего типа. В таком случае выше описанный кэш позволил бы почти без гонок предоставить доступ к информации. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 20:00 Как вариант - можно создать кэш нескольких уровней, каждый их которых будет содержать специфичную информацию. Таким образом, разбив по определенному признаку всю информацию, Hmmm... too much fantasy :)... Хотя, в идеале, можно разграничить информацию на уровне потоков, так, чтобы каждый поток занимался информацией своего типа. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: JamS007 от Декабрь 27, 2010, 20:20 Цитировать Hmmm... too much fantasy Вы не поняли сути или думаете, что это непрактично? Опишите свою задачу более детально, подумаем вместе. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 20:31 Вы не поняли сути или думаете, что это непрактично? Уважаю корректный подход, давайте. Для простоты положим что имеем очень большие данные (напр изображение, которое целиком в память не влазит). Хорошо, разбили его на части (страницы), записали на диск. Обращаемся к пикселю: находим фрагмент (страницу) в которой он сидит. Если эта страница сейчас не загружена - загружаем ее. При этом если число страниц в памяти превышает заданное - сбрасываем наименее используемую страницу на диск (освобождаем память). Опишите свою задачу более детально, подумаем вместе. Все хорошо но как делать это с 2 и более нитками? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Akon от Декабрь 27, 2010, 20:43 Зависит, наверное, от кол-ва пишущих/читающих из кеша потоков. ИМХО, сделать что-то универсальное без мьютексов врядли получится, нужно исходить из конкретного случая. Да что имею - то и введу. Значение взято из кэша и пользуется - в этот момент др. нитка вытесняет его из кэша. Что бум делать?Да и что под кешем имеешь ввиду? QSharedPointer<const ImagePart>. Сам QSharedPointer потокобезопасен (но не указываемые данные!). Когда одна нитка берет данные из кэша, то эти данные можно спокойно удалять из кэша в другой нитке. Т.о. всегда можно поддержать размер кэша не больше заданного значения, в то же время используемые данные, уже не находящиеся в кэше, автоматически уничтожатся QSharedPointer'ом как только в них не станет необходимости. Сами QSharedPointer<const ImagePart>'ы будут организованы в какой либо контейнер, доступ к которому, как говорилось выше, должен быть синхронизирован. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: JamS007 от Декабрь 27, 2010, 20:49 Если нескольким потокам нужно иметь доступ к кэшу изображения, но к разным его частям (страницам в данном случае), то можно сделать так:
Написать класс-менеджер кэша, который будет заниматься загрузкой/выгрузкой страниц а также подсчетом их рейтинга среди потоков. Данный класс при загрузке изображения разбивает его на страницы, и сохраняет адрес каждой из них в контейнере вида: Код
(или эквивалентном ). bool в данном случае определяет свободна данная страница, или занята. По запросу потоков менеджер будет выдавать им адреса страниц в памяти (если конкретная страница не занята другим потоком). Выгоды данного подхода: вся работа с кэшем осуществляется в одном потоке, соответственно - ни одного мъютекса, а значит - меньше тормозов. Во вторых все потоки, которые работают с изображением работают с разными его частями, не мешая друг другу и без необходимости синхронизации работ. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 20:56 QSharedPointer<const ImagePart>. Сам QSharedPointer потокобезопасен (но не указываемые данные!). Когда одна нитка берет данные из кэша, то эти данные можно спокойно удалять из кэша в другой нитке. Т.о. всегда можно поддержать размер кэша не больше заданного значения, в то же время используемые данные, уже не находящиеся в кэше, автоматически уничтожатся QSharedPointer'ом как только в них не станет необходимости. Сами QSharedPointer<const ImagePart>'ы будут организованы в какой либо контейнер, доступ к которому, как говорилось выше, должен быть синхронизирован. Если я чего-то не понимаю - поясните, но я так вижу что кэш сам/тоже "владеет" данными. Предположим одна нитка обратилась за данными - попользовалась, освободила. Др. обращений к той же странице (покв) нет. Так что, удалить данные? Что это за кзш если он "ничего не держит"? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 27, 2010, 21:06 Если нескольким потокам нужно иметь доступ к кэшу изображения, но к разным его частям... В реальной задаче невозможно предсказать к каким страницам будет обращение и сколько раз. Напр. вполне возможно что огромное изображение грузится но реально из него используется лишь несколько пикселей (для этого и городится огород со страницами)Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: JamS007 от Декабрь 27, 2010, 21:12 Цитировать В реальной задаче невозможно предсказать к каким страницам будет обращение и сколько раз. А зачем это предсказывать? Потоку нужна страница - он ее запросил, сделал все, что нужно, вернул управление в кэш. Теперь кэш может раздавать ее другим потокам, или опять этому, это уже дело кэша, что с ней делать дальше. Каждый из потоков может запросить сколько угодно страниц, и с какой угодно частотой. На то и создается кэш. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Akon от Декабрь 27, 2010, 21:21 QSharedPointer<const ImagePart>. Сам QSharedPointer потокобезопасен (но не указываемые данные!). Когда одна нитка берет данные из кэша, то эти данные можно спокойно удалять из кэша в другой нитке. Т.о. всегда можно поддержать размер кэша не больше заданного значения, в то же время используемые данные, уже не находящиеся в кэше, автоматически уничтожатся QSharedPointer'ом как только в них не станет необходимости. Сами QSharedPointer<const ImagePart>'ы будут организованы в какой либо контейнер, доступ к которому, как говорилось выше, должен быть синхронизирован. Если я чего-то не понимаю - поясните, но я так вижу что кэш сам/тоже "владеет" данными. Предположим одна нитка обратилась за данными - попользовалась, освободила. Др. обращений к той же странице (покв) нет. Так что, удалить данные? Что это за кзш если он "ничего не держит"? Разумеется, кэш владеет данными. Вы же указали Цитировать Значение взято из кэша и пользуется - в этот момент др. нитка вытесняет его из кэша. Что бум делать? QSharedPointer все сделает в лучшем виде :).Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 28, 2010, 09:04 QSharedPointer все сделает в лучшем виде :). Ладно, давайте я попробую набросать с QSharedPointer а Вы меня где надо поправитеКод Так правильно? :) Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Akon от Декабрь 28, 2010, 21:18 Не совсем. Для определенности - макс. размер кэша = 2, кол-во страниц в файле > 2 (т.е. больше размера кэша - общий случай).
Код: class Cache Данный код далек от оптимальности по многим аспектам, но основную идею иллюстрирует. Итак, пусть pageData() вызван одновременно из 3-х потоков для разных страниц. В последнем (третьем) вызове из кэша будут удалены самые первые данные, т.е. данные, которые в настоящий момент активно юзает первый поток. Счетчик ссылок для этих данных упадет до 1, и когда первый поток их обработает, память освободится. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 29, 2010, 11:16 Итак, пусть pageData() вызван одновременно из 3-х потоков для разных страниц. В последнем (третьем) вызове из кэша будут удалены самые первые данные, т.е. данные, которые в настоящий момент активно юзает первый поток. Счетчик ссылок для этих данных упадет до 1, и когда первый поток их обработает, память освободится. Так-то оно так, но при этом в памяти могут быть 2 и более копии одной страницы, используемые разными нитками. Поэтому будет работать корректно для "только чтение".Кроме того, досадно что при любом обращении к кэшу нитки "сталкиваются лбами" на входном мутексе, и при интенсивном обращении к кэшу это ощутимо. Не совсем. :) Точно, но давайте другим поясним почему: код ниже не "потокобезопасен" и рухнет на 2 и более нитках Код: if (mData.isNull()) // страница не загружена? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Декабрь 29, 2010, 14:29 Так-то оно так, но при этом в памяти могут быть 2 и более копии одной страницы, используемые разными нитками. Поэтому будет работать корректно для "только чтение". Кроме того, досадно что при любом обращении к кэшу нитки "сталкиваются лбами" на входном мутексе, и при интенсивном обращении к кэшу это ощутимо. А вы разделите кэш на 8 частей, к каждой свой мьютекс: struct cache_part { cache c; mutex m; } parts [8]; а при обращении берите % 8, и сталкиваться будут в 8 раз реже. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 29, 2010, 14:58 А вы разделите кэш на 8 частей, к каждой свой мьютекс: Прием хороший, но и емкость кэша уменьшится в 8 раз :) Так что вполне возможно один кэш будет крутиться как белка в колесе выгружать/подгружать, а остальные будут стоять. Ну и это я просто так сказал, мол, одно большое изображение - для простоты. В действительности их может быть любое кол-во (разные данные хранятся в страницах и подкачиваются) и вычислять "какой кэш" придется для каждого типа.struct cache_part { cache c; mutex m; } parts [8]; а при обращении берите % 8, и сталкиваться будут в 8 раз реже. Понимаю что задача сложная и "идеального" решения, может быть, и не существует. Мне не нравится что "сразу захватили мутекс" (хотя Qt так всегда делает). Ведь частота попаданий в кэш, как правило, 80% и больше. Часто даже 100% (ну хватило памяти). Вот как бы оптимизировать "просто чтение", напр - обращаемся к странице, атомарно увеличили ее счетчик - если счетчик > 0, просто пользуем страницу, закончили - уменьшили счетчик - а вот иначе (счетчик < 0) - тогда уже берем локи, это случай редкий, можно и потерпеть Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: twp от Декабрь 29, 2010, 19:02 может в данной задаче лучше применить файл, проецируемый в память?
Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 29, 2010, 20:20 может в данной задаче лучше применить файл, проецируемый в память? Конкретно файл не пробовал, а вот выделять больше памяти чем есть физически - проверялось не раз. Результаты: оба ОС на которых я работаю (OSX и WinXP64) хотя и не ложатся, но проигрывают скромной "ручной" подкачке с разгромным счетом - если "только" в 5 раз медленнее - то еще и хорошо :)Ну и пока есть 32-bit пользователи - это решение не общее. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Декабрь 29, 2010, 20:27 емкость кэша уменьшится в 8 раз :) не изменится никак (или не понимаю, что вы называете ёмкостью) Так что вполне возможно один кэш будет крутиться как белка в колесе выгружать/подгружать, а остальные будут стоять. Так ведь и в hash_map все хэши могут совпасть, но люди же пользуются. Там вопрос в аккуратном выборе хэша, здесь -- в равномерном распределении по 8-и кэшам. (разные данные хранятся в страницах и подкачиваются) и вычислять "какой кэш" придется для каждого типа. конечно, а в хэш мэпе надо хэш вычислять для каждого элемента, при каждом обращении. Мне не нравится что "сразу захватили мутекс" если успели отработать до следующего клиента, то ничего страшного. Хотя зависит от системы, если mutex::lock выходит в режим ядра, то это дороговато. Вот как бы оптимизировать "просто чтение" - обращаемся к странице, атомарно увеличили ее счетчик - если счетчик > 0, просто пользуем страницу, закончили - уменьшили счетчик - а вот иначе (счетчик < 0) - тогда уже берем локи, это случай редкий, можно и потерпеть непонятно.. Правильно я догадываюсь, что вы хотите такой shared_ptr, который бы не падал в PageHeader::GetData? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: twp от Декабрь 29, 2010, 20:40 может в данной задаче лучше применить файл, проецируемый в память? Конкретно файл не пробовал, а вот выделять больше памяти чем есть физически - проверялось не раз. Результаты: оба ОС на которых я работаю (OSX и WinXP64) хотя и не ложатся, но проигрывают скромной "ручной" подкачке с разгромным счетом - если "только" в 5 раз медленнее - то еще и хорошо :)Ну и пока есть 32-bit пользователи - это решение не общее. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 29, 2010, 20:57 Но я так понял загружать весь файл не нужно? Ведь при маппинге можно указать нужный кусок памяти. Вариант "просто дать больше памяти" выглядит равнозначным. Все то же самое, просто "кэш достаточно велик чтобы вместить все" - никогда не происходит вытеснения. Результаты печально медленны :)Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 29, 2010, 21:14 Давайте я сначала отвечу на первое
емкость кэша уменьшится в 8 раз :) не изменится никак (или не понимаю, что вы называете ёмкостью)В общем "чем красивше выглядит решение - тем сложнее его реализовать" :) Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 30, 2010, 10:54 (разные данные хранятся в страницах и подкачиваются) и вычислять "какой кэш" придется для каждого типа. конечно, а в хэш мэпе надо хэш вычислять для каждого элемента, при каждом обращении.непонятно.. Правильно я догадываюсь, что вы хотите такой shared_ptr, который бы не падал в PageHeader::GetData? Я хочу чтобы наиболее популярная операция - чтение уже загруженной страницы - проходила "сквозняком" на атомарных операциях со счетчиком этой страницы....mutex::lock выходит в режим ядра, то это дороговато. "дороговато" - то очень мягко сказано. При интенсивной конкуренции мутекс убивает скорость в ноль.Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: twp от Декабрь 30, 2010, 12:09 (разные данные хранятся в страницах и подкачиваются) и вычислять "какой кэш" придется для каждого типа. конечно, а в хэш мэпе надо хэш вычислять для каждого элемента, при каждом обращении.непонятно.. Правильно я догадываюсь, что вы хотите такой shared_ptr, который бы не падал в PageHeader::GetData? Я хочу чтобы наиболее популярная операция - чтение уже загруженной страницы - проходила "сквозняком" на атомарных операциях со счетчиком этой страницы....mutex::lock выходит в режим ядра, то это дороговато. "дороговато" - то очень мягко сказано. При интенсивной конкуренции мутекс убивает скорость в ноль.Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Декабрь 30, 2010, 16:31 Если емкость превышена, наименее используемая страница должна быть выгружена чтобы освободить место. Если хотим иметь напр 8 кэшей, простейшее решение поделить емкость на 8. Можем конечно не делить, но тогда нам придется отслеживать чтобы общее число загруженных страниц не превысило заданное - и это надо защищать глобальной блокировкой. Да, это я проглядел. Но проблема непринципиальная. Можно обойтись и без 9-го мьютекса, только атомарными операциями. Можно с 9-м мьютексом. Можно и на восемь ёмкость разделить в конце концов. Не очевидно, что из этого быстрее и быстрее ли вообще -- надо проверять на живом примере. Подобная оптимизация (разбиение кэша на 8 частей) эффективна, если толкание на мьютексах значительное. Проблема в том, что толкание очень трудно померить. По крайней мере я не знаю способа (хотя задача возникала), буду признателен, если что-то предложите. Я хочу чтобы наиболее популярная операция - чтение уже загруженной страницы - проходила "сквозняком" на атомарных операциях со счетчиком этой страницы. "Чтение" у вас, как я понял, это 1 поиск в кэше 2 копирование shared_ptr <Page> 3 сохранение отметки о недавнем использовании этой страницы то есть даже в чтении присутствует пара записей, а ведь есть же ещё ветка, когда страница не найдётся. Слишком сложные операции, простого lockfree решения тут нет. ...mutex::lock выходит в режим ядра, то это дороговато. "дороговато" - то очень мягко сказано. При интенсивной конкуренции мутекс убивает скорость в ноль.Я не о конкуренции, я о замедлении, которое даёт вызов lock для незалоченного мьютекса. В виндовой реализации QMutex, нагорожен целый огород, только чтобы в режим ядра не попасть. В результате на пару lock/unlock приходится 1 системный вызов если всё хорошо, и 2, если мьютекс таки был занят. К чему это всё. Если у вас программа работает со страницами, то полезная работа обычно занимает на порядки больше времени, чем поиск в кэше. Поэтому реального толкания не возникает: тред захватывает мьютекс, мухой ищет в кэше, отдаёт мьютекс и идёт делать 99% работы. Очень редко, условно в 1% случаев он засыпает посреди чтения мьютекса, или треды случайно сталкиваются. Но эту заминку надо умножать 1%, поскольку в 99% случаев её просто нет. Неприятно бывает, когда тред захватывает мьютекс, и начинает делать что-то долгое, например грузить с диска (так было в решении от Akon). Вот эту ситуацию легко оптимизировать: снять лок кэша, загрузить страницу, залочить кэш снова, положить в него загруженную страницу, разлочить кэш, продолжить работу с загруженной страницей. В общем я за решение от Akon, с поправкой на прошлый абзац. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Декабрь 30, 2010, 16:53 QReadLocker не оно? Вообще-то именно трений среди читающих Igors и хотел избежать. Совсем в чистом виде использовать нельзя -- каждый читающий хочет оставить метку о недавнем использовании страницы, а это запись. Но можно ввести доп. мьютекс. Тут надо пробовать и замерять время, теоретически может быть выигрыш. или просто использовать несколько QSharedMemory или сразу особую уличную магию! Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: twp от Декабрь 30, 2010, 17:03 QReadLocker не оно? Вообще-то именно трений среди читающих Igors и хотел избежать. Совсем в чистом виде использовать нельзя -- каждый читающий хочет оставить метку о недавнем использовании страницы, а это запись. Но можно ввести доп. мьютекс. Тут надо пробовать и замерять время, теоретически может быть выигрыш. или просто использовать несколько QSharedMemory или сразу особую уличную магию! Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 30, 2010, 18:30 зачем мютекс для такой мелочи? QAtomicInt достатотчно Так и хочу - но тогда не получается использовать готовые классы (QReadWriteLock и др). Не беда, все равно от них здесь толку малоНазвание: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 30, 2010, 19:01 Если емкость превышена, наименее используемая страница должна быть выгружена чтобы освободить место. Если хотим иметь напр 8 кэшей, простейшее решение поделить емкость на 8. Можем конечно не делить, но тогда нам придется отслеживать чтобы общее число загруженных страниц не превысило заданное - и это надо защищать глобальной блокировкой. Да, это я проглядел. Но проблема непринципиальная. Можно обойтись и без 9-го мьютекса, только атомарными операциями. Можно с 9-м мьютексом. Можно и на восемь ёмкость разделить в конце концов. Не очевидно, что из этого быстрее и быстрее ли вообще -- надо проверять на живом примере. Подобная оптимизация (разбиение кэша на 8 частей) эффективна, если толкание на мьютексах значительное. Проблема в том, что толкание очень трудно померить. По крайней мере я не знаю способа (хотя задача возникала), буду признателен, если что-то предложите. Я не спорю, разделить кэши - идея интересная. Но чего мы так уж сразу (как бы) смирились с тем что "толкотня на мутексах" неизбежна? По смыслу большинство операций завязаны только на конкретную страницу, и нет необходимости блокировать весь кэш. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Декабрь 30, 2010, 20:01 При (хорошей) толкотне на мутексе 4 ядра даже медленнее чем 1. не очень верится. То есть в теоретическом пределе да, но на реальной задаче вряд ли. Знатоки ответили мне в том плане что мутекс - это медленно, и что я пытаюсь делать то что не следует :) У знатоков просто был тяжёлый день.. Позже я перешел на OpenMP, который имеет параметр типа "время прокрутки нитки до ее усыпления". По умолчанию он 300 ms (0.3 сек). Это говорит о многом. мне не говорит. Разве openMP имеет какое-то влияние на ОС? Разве нельзя написать вручную тоже самое, что и с помощью openMP? Я так думал, что openMP это навроде библиотеки, только в форме расширения языка. Я не спорю, разделить кэши - идея интересная. разонравилась. Лучше просто вынести подгрузку страницы из-под лока. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Декабрь 30, 2010, 20:45 Давайте о главном
разонравилась. Лучше просто вынести подгрузку страницы из-под лока. Не могу с Вами согласиться. При подгрузке страницы не грех взять и глобальный лок (да, пусть все кто обращается к кэшу ждут). А вот когда запрос на чтение загруженной страницы - здесь надо сработать точно.У меня есть кое-какие мысли - но мешает новогодняя пьянка :) Начну делать - отпишусь Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Waryable от Январь 04, 2011, 10:33 Хм. Навскидку, без поиска грабель: почему бы не держать контрольный байт-флаг для каждого сегмента в самом сегменте. Сегмент не нужен - сбрасываем флаг. Нужен - взводим. Чтение/запись флага и сегмента осуществлять за одну операцию. Флаг просто пришпиндюлить в конец/начало сегмента.
Хотя, вот дописал и, думается мне, есть в этом способе маста где собака может порыться. Попробуйте: http://win-api.narod.ru/a2460.htm. Сам сильно не вчитывался в эту статью. Погуглил по старой памяти. Вроде то. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Waryable от Январь 04, 2011, 11:06 Счетчик ссылок для этих данных упадет до 1, и когда первый поток их обработает, память освободится. Хм. Можно чуть-чуть оффтопа? Про какие ссылки идет речь? ------------------------ Нашел сам. ??? Извиняюсь за невнимательность. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 05, 2011, 12:25 Хм. Навскидку, без поиска грабель: почему бы не держать контрольный байт-флаг для каждого сегмента в самом сегменте. Сегмент не нужен - сбрасываем флаг. Нужен - взводим. Чтение/запись флага и сегмента осуществлять за одну операцию. Флаг просто пришпиндюлить в конец/начало сегмента. В цивильных терминах это значит: каждая страница имеет свой (Q)ReadWriteLock :)Это делать придется, но на этом приключения не кончаются. Ну захватили страницу по чтению, а она еще не загружена, дальше что? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Waryable от Январь 05, 2011, 15:44 Непонятно. Цивильный термин про статью или про цитату? :)
Если про цитату, то это мой велосипед марки QSharedPointer... С восьмеркой на переднем колесе - колбасит. :D А если про статью, то я не очень понял когда такая ситуация может случиться. Если только вы не хотите сделать кеш настолько интеллигентным, что он будет знать что вам потребуется, скажем, на секунду вперед? Если так, то надо понимать характер работы потоков с сегментами и на основе этих знаний делать модель прогнозов. Я почему-то думаю, что это не слишком сложно. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 05, 2011, 16:18 Непонятно. Цивильный термин про статью или про цитату? :) Про то что Вы пишете :) Если напр страница читается/используется 2-мя нитками, то счетчик использования этой страницы должен быть = 2, и нельзя захватить ее по записи пока счетчик не станет = 0. Ну вот и пришли к ReadWriteLock :)Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Waryable от Январь 05, 2011, 18:28 Ну а если так:
- менеджер кеша робит в отдельном потоке; - потоки-обработчики обращаются к менеджеру с запросом на сегмент; - менеджер проверяет флаг-счетчик лока: - сегмент уже загружен: наращивает счетчик обращений к сегменту, возвращает флаг "ОК", и указатель на сегмент; - сегмент не загружен: загружает счетчик, возвращает флаг "ОК", и указатель на сегмент; - поток-обработчик после обработки сегмента обращается к менеджеру с функцией, уменьшающей соответствующий счетчик; - если счетчик сегмента достиг значение = 0, то тут либо ничего не делаем, либо опять же строим прогноз погоды; - счетчики лежат в массиве(отдельно от сегментов); - лочить надо только массив счетчиков. Сделать их атомарными и там, если я чего-то не упустил, получатся уже "честные" гонки. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 06, 2011, 07:54 - менеджер кеша робит в отдельном потоке; Обращаться из др. нитки к кэшу - удовольствие дорогое. Нужно положить запрос в очередь, разбудить менеджера, дождаться от него ответа - какая уж тут скорость?- потоки-обработчики обращаются к менеджеру с запросом на сегмент; Практический пример использования кэша: ф-ция складывает/осредняет некоторое число пикселей N которое по умолчанию 25 (но может быть и больше). За каждым пикселем лезем в кэш. Кратность вызова такой ф-ции - миллионы. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Январь 06, 2011, 19:42 За каждым пикселем лезем в кэш. Я вижу функциональность кэша всё расширяется, этак вы скоро отдельные биты начнёте кэшировать.. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 07, 2011, 09:30 За каждым пикселем лезем в кэш. Я вижу функциональность кэша всё расширяется, этак вы скоро отдельные биты начнёте кэшировать.. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 11, 2011, 11:59 Хотел было сачкануть. Время использования данных кэша у меня (как правило) ничтожно мало. Ну думаю, поставлю атомарный лок (типа QAtomicInt::testAndSetAcquire) на все обращения к кэшу - и все дела. То есть каждая нитка захватила кэш, попользовалась, освободила. На 4 ядрах (моя машина) это проходит. Но на 8 становится мрачно :-(
Страниц: 5, 135 Число обращений к кэшу на 4 ядрах: 94, 945, 787 4 cores 7min 38 secs 8 cores 8min 6 secs 8 cores 4min 9 secs (холостой ход) Пробовал различные реализации локов, это конечно как-то меняет статистику но принципиально ничего нового не вносит. Мда... придется делать Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Январь 11, 2011, 12:57 4 cores 7min 38 secs 8 cores 8min 6 secs 8 cores 4min 9 secs (холостой ход) Это что, спинлок? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 11, 2011, 13:02 Это что, спинлок? ДаНазвание: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Январь 11, 2011, 13:38 А для мьютекса замер?
Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 11, 2011, 13:47 А для мьютекса замер? Если имеется ввиду реализация на pthread_cond_wait (как в Qt) - то незачем терять время на ее проверкуНазвание: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Январь 11, 2011, 14:00 Имеется ввиду QMutex, который контролирует доступ к кэшу. И времени для замены спинлока на мьютекс нужно немного. Но если незачем то тогда ладно.
Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Январь 17, 2011, 19:51 Вот уж и не знаю как быть: вижу что это никому не интересно и не хочу навязываться. Но я обещал отписаться когда сделаю, поэтому вот псевдокод
Код LoadPage сводится к нахождению кандидата на вытеснение, захвату его "по записи", сбросу его на диск и перелинковке списка. Ищу линейным поиском по списку, беру первый элемент для которого выполняется условие mAccessCount < mAccessTotal / 4. Прикидывал более оптимальный поиск но ничего путного не придумал. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Январь 18, 2011, 00:13 Вот уж и не знаю как быть: вижу что это никому не интересно и не хочу навязываться. Но я обещал отписаться когда сделаю, поэтому вот псевдокод Отнюдь, как время будет почитаю с интересом. Хорошо, что отписались -- обещания надо выполнять ;) Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Waryable от Январь 18, 2011, 07:35 Вот уж и не знаю как быть: вижу что это никому не интересно и не хочу навязываться. Но я обещал отписаться когда сделаю, поэтому вот псевдокод Отнють. Очень интересно. Но мне для нормального прочтения этого псевдокода надо подтянуть свои знания. ??? Как смогу, так и оценю. :)Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 12, 2011, 01:52 *dumy |= WRITE_PENDING; // коряво но без этого не обойтись LoadPage(); // грузим апельсины бочками *dumy &= ~WRITE_PENDING; Igors, нельзя ли кратко пояснить магию WRITE_PENDING? Почему не mMutes.write_lock ()? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 12, 2011, 13:31 *dumy |= WRITE_PENDING; // коряво но без этого не обойтись LoadPage(); // грузим апельсины бочками *dumy &= ~WRITE_PENDING; Igors, нельзя ли кратко пояснить магию WRITE_PENDING? Почему не mMutes.write_lock ()? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 12, 2011, 20:14 Кажется понял: если бы у spin_rw_mutex была операция upgrade_read_lock_to_write_lock (), то её вызов потенциально может привести к дэдлоку (поправьте, если неверно).
Под *dumy |= WRITE_PENDING подразумевается атомарная операция, правильно я понимаю? Потому что иначе не будет работать. Кода про вытеснение страницы вообще нет, а он тут важен. Собственно от его реализации зависит, насколько верен этот код. Как осуществляется поиск "самой старой страницы" при вытеснении, перебором по всем страницам? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 12, 2011, 20:52 Кажется понял: если бы у spin_rw_mutex была операция upgrade_read_lock_to_write_lock (), то её вызов потенциально может привести к дэдлоку (поправьте, если неверно). В принципе верно. Как только LoadPage поставит ненулевое mData, др. нитка может ее "подхватить" (и рухнуть).Под *dumy |= WRITE_PENDING подразумевается атомарная операция, правильно я понимаю? Потому что иначе не будет работать. Необязательно. Пока LoadPage страницу не загрузила - мы защищеныКода про вытеснение страницы вообще нет, а он тут важен. Собственно от его реализации зависит, насколько верен этот код. Там нiчого особливого. Поиск линейным проходом по списку, выбирается первая страница у которой Как осуществляется поиск "самой старой страницы" при вытеснении, перебором по всем страницам? mAccessCount <= mAccessTotal / 4; Она захватывается "по записи". Загружаемая перемещается в голову списка (как обычно в LRU). Во время выгрузки/подгрузки чтение др. страниц не блокируется (чем я весьма доволен). Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 12, 2011, 21:42 Под *dumy |= WRITE_PENDING подразумевается атомарная операция, правильно я понимаю? Потому что иначе не будет работать. Необязательно. Пока LoadPage страницу не загрузила - мы защищеныЯ конечно понимаю, что это псевдокод, но всё-таки тут неясный момент. spinlock_mutex это обёртка вокруг atomic_int? В таком случае операция |= попортит всю атомарность. Можно в общих чертах схему работы spinlock_mutex? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 12, 2011, 22:30 Я конечно понимаю, что это псевдокод, но всё-таки тут неясный момент. spinlock_mutex это обёртка вокруг atomic_int? В таком случае операция |= попортит всю атомарность. Можно в общих чертах схему работы spinlock_mutex? Это read/write locker . Член данных один (4/8 байт в 32/64). Флагибит 0 - WRITE (locker захвачен exclusive - "по записи") бит 1 - PENDING (блокирует новый захват по чтению, хотя еще могут быть читающие) биты 2..32(64) - число читающих Locker "спиновый", т.е. усыпления нитки не происходит а крутится холостой ход (со многими финтами). Операция |= в данном случае может и не быть атомарной, т.к. никто больше не может захватывать именно эту страницу "по записи", необходимо только блокировать захваты по чтению. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 13, 2011, 00:03 бит 0 - WRITE (locker захвачен exclusive - "по записи") бит 1 - PENDING (блокирует новый захват по чтению, хотя еще могут быть читающие) биты 2..32(64) - число читающих Locker "спиновый", т.е. усыпления нитки не происходит а крутится холостой ход (со многими финтами). Операция |= в данном случае может и не быть атомарной, т.к. никто больше не может захватывать именно эту страницу "по записи", необходимо только блокировать захваты по чтению. Попробую набросать сценарий, вы меня поправьте если что. Пусть имеется 2 треда, А и Б, и пусть события происходят в таком порядке: 1. тред А захватил mMutex на чтение, mMutex == {false, false, 1} 2. тред А проверил, что mData == NULL, выполнил mLoadMutex.lock (), ещё раз проверил mData (всё ещё NULL) 3. тред А собирается сделать mMutex.pending = true и для этого читает mMutex в регистр AR, теперь AR == {false, false, 1} 4. тред А засыпает 5. тред Б захватывает mMutex на чтение, теперь mMutex == {false, false, 2} 6. тред Б засыпает 7. тред А просыпается и делает AR.pending = true, теперь AR == {false, true, 1}, mMutex == {false, false, 2} 8. тред А записывает AR в mMutex, теперь mMutex == {false, true, 1} 9. тред А загружает страницу и снимает write_pending, mMutex == {false, false, 1} 10. тред А отпускает mLoadMutex, и выходит из aquire_read, делает свою полезную работу и вызывает release_read, теперь mMutex == {false, false, 0} Состояние после пункта 10 таково: мьютекс mMutex не захвачен ни на чтение ни на запись, но Б считает, что захватил мьютекс. Когда Б проснётся, он станет работать со страницей не имея рид-лока. Насколько я понимаю, это вовсе не то, чего хотелось. Правильно я рассуждаю? Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 13, 2011, 16:28 Попробую набросать сценарий, вы меня поправьте если что. Пусть имеется 2 треда, А и Б, и пусть событий происходят в таком порядке: Нечего поправлять, Вы правы, прямая ошибка и, мне кажется это можно показать даже прощеКод Это НЕ атомарно и выполняется так - содержимое *dummy принимается на регистр - выполняется OR на регистре - содержимое регистра записывается по адресу dummy Заметим что объявление volatile (так кстати и было) в данном случае ничего не меняет. Ошибка в том что пока выполняется OR на регистре, ОС может забрать у нитки управление на любое время, в течение которого др. нитка может обновить dummy. Когда управление вернулось и регистр пишется в память, эти изменения будут утеряны. В общем, классические грабли. Исправил, спасибо Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 13, 2011, 17:27 В общем, классические грабли. Собственно такие ошибки сразу видно, нельзя мешать атомарный доступ с обычным. Но это так, придирки, гораздо интереснее вот что: зачем вообще нужно WRITE_PENDING? Почему нельзя так: Код
Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 14, 2011, 13:35 Собственно такие ошибки сразу видно, нельзя мешать атомарный доступ с обычным. Но это так, придирки, гораздо интереснее вот что: зачем вообще нужно WRITE_PENDING? Почему нельзя так: А разве это присваивание атомарно? :) (возможно и да, но это не обещается). А вообще конечно можно, но получается очень неудобно: текста в LoadPage довольно много и все время нужно помнить что mData надо держать = 0. Код
Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: brankovic от Февраль 14, 2011, 14:26 А разве это присваивание атомарно? :) (возможно и да, но это не обещается). Конечно запись слова атомарна. Но даже если нет, проще сделать атомарное m_data += tmp, чем городить огород с WRITE_PENDING. Хотя бы потому, что здесь одна операция вместо 2х. Атомарные операции довольно дорогая штука. Итого, WRITE_PENDING не нужен. Название: Re: Потокобезопасный кэш Отправлено: Igors от Февраль 14, 2011, 16:04 Атомарные операции довольно дорогая штука. Итого, WRITE_PENDING не нужен. Дорогие по сравнению с записью/чтением на диск? :) Ладно - непринципиально. А вот поиск кандидата на вытеснение - не мешало бы улучшить. А то линейный проход, пусть и быстрый, но по тысячам страниц - никак не гуд Я даже др. тему завел http://www.prog.org.ru/index.php?topic=16335.msg108525#msg108525 (http://www.prog.org.ru/index.php?topic=16335.msg108525#msg108525)Но энтузиазма не наблюдается (как обычно когда этого нет в Асыстенте) |