Russian Qt Forum

Кто-нибудь послал свою Qt-ишную прогу в Mac App Store? Меня конечно интересует вопрос, принимает Apple такие проги, или нет.

Я свою пока не закончил, мне нужен еще месяц, так что сам я пока не могу попробовать послать им прогу.

Если Apple принимает Qt-ишные проги, то я не стану заморачиваться с защитой от копирования на Маке. А если не принимает, то прийдется самому писать защиту от копирования и автоматическое обновление версии.

App Strore разве уже работает для десктопа??
Если нет, то qt разве работает под IPhone?
Если нет, то нах апп сторе?
Если 1е да, то им долно быть пох на чем прога - хоть на асме пиши. Там вроде адекватные условия должны быть.

Ну если говорить совсем строго, то Qt работает под IPhone, правда на уровне Proof of concept, но все же.

Про ограничения:
http://www.macworld.com/article/155120/2010/10/mac_app_store_devil_in_the_details.html?lsrc=rss_main

и практически перевод:
http://www.iphones.ru/iNotes/93957

BlackTass
Qt НЕ работает, пока не запущен гуи модуль. Толку от Core на йафоне? А пару недель назад его не было. Врядли что-то изменилось.

µarbius
private API != стороннее АПИ. Переводчик идиот.

Mac App Store - это App Store для Mac компьютеров. Он уже принимает программы.

Маки становятся относительно более доступны по цене, для чайников они НАМНОГО проще чем Windows (а профи ценят то что Mac OS - полноценный Unix). Многие люди сначала покупают iPhone, iPod Touch или iPad, а потом пробуют компьютер (MacBook или iMac). Я иногда захожу в магазин Apple в моем городе, он всегда забит народом. Так что рынок программ для Mac OS X очень быстро растет. Еще один БОЛЬШОЙ плюс - владельцы Mac-ов пока не привыкли пиратить софт, почти всегда они покупают софт. Так что объем ПРОДАЖ (в отличие от объема "пользователей") Mac-версии программы может оказаться больше чем у Windows-версии.

private API = недокументированное API операционной системы. То есть нельзя использовать недокументированные свойства операционки или стандартных программ Mac OS. Ничего такого я и не собираюсь делать.

Apple может не принять Qt-шную прогу по другим причинам - например не 100% соответствие GUI Mac OS X (так как Qt проги часто выглядят немного не так, как родные Mac OS X проги). Ну или просто им вожжа под хвост попадет и они решат воевать с Qt как с Flash...

Хмм.. ну очень "относительно"  :)

Полноценный POSIX

И оказывается, с удовольствием это подтверждаю (на Mac c 1994)

Мне кажется Вы забыли упомянуть о БОЛЬШОМ минусе - на Mac необходимо постоянно переделывать программы для совместимости с новым hard/soft. И далеко не всегда дело сводится к перекомпиляции

- 1997 (даты не точны) - port to PowerPC
- 2001 - port to OSX (Carbon)
- 2005 - port to UniversalBinary (Intel Mac)

Сейчас Carbon доживает последние дни так что для меня следующий виток не за горами. Понятно что с мощным framework как Qt все куда менее болезненно, но в любом случае - ощутимо.

Авварон,
видео раз: http://www.youtube.com/watch?v=MjYJdi48B8Q
видео два: http://www.youtube.com/watch?v=w98NzO_g0CU

Можешь в любом случае не заморачиваться, т.к. всё равно взломают через несколько дней;D

BlackTass
Похоже на фейк. Я больше этой линке верю:
http://www.qt-iphone.com/Roadmap.html

Авварон, какой смысл в этом фейке? Это проект отдельный от qt-iphone.

Ммм а как qml работает без qt?

По пунткам можно?

Судя по этому посту - профи это профаны, которые ничего не понимают вообще. Почему профи не могут поставить бесплатный Linux чтобы "ценить полноценный Unix", которого можно в 100 вариантах дистрибов найти. Платный MAC OS круче передает Unix-вую суть?

А вообще Apple - это фирма делающая деньги на шнурках и адаптерах питания (сраните цены на это добро у них и других производителей - и не нужно доказывать что у них шнурки в 8 раз качественнее), пусть в их устройствах есть что-то хоршее, но бесконечное использование закрытых стандартов все портит (свои разъемы под все, плееры с которых музыку назад копировать нельзя и конечно-же телефоны без внешних флешек, в которые обычную mp3 как звонок не поставить - ну и др.) Я бы сказал что "Яблоко" делает девайсы для гламурных фанатов (блондинки и блондины), которые не особо разбираются в технологиях и готовы платить деньги за то что можно и нужно делать бесплатно. Ну и за то чтобы быть в числе "умных" - а тебе муж уже подарил айфон? Нет? ООО... не любит?

Так что в одном я с вами согласен - наверное Mac App Store огромная возможнось продавать всякий треш и получать солидную выгоду (На работе уже не раз мне девочки показывали игрушки для их айфона, которые стоят сущие копейки - ну 30$ там - и удивлялись почему на моем Android-е что-то похожее есть бесплатно. И даже после этого их Айфония не пропадала - просто потому что "айфон это круто"). Только это все не случайно Apple и делает этот рынок специально с помощью своих закрытых стандартов - по сути диктатура.

Я работаю программистом с 1990 г, так что мне есть с чем сравнивать. Дольше всего я работал с виндой, а мак увидел живьем только пару лет назад, когда решил написать программу для iPhone. Из моего опыта, опыта моей жены, пятилетней дочки и трехлетнего сына, Mac OS X удобнее и понятнее в использовании. Наверное потому, что у Apple и Microsoft разные установки. Точнее, у Microsoft наверное нет никакой установки, а у Apple есть: компьютер и программы на нем должны быть просты в использовании, как бытовые приборы. Включил - заработало, как холодильник. Открыл дверку, достал бутылочку пива - и инструкций для этого читать не нужно :-) Пару деталей:
- в программах мало настроек, и они часто не нужны - видно что разработчики долго продумывали хорошую комбинацию настроек "по умолчанию"
- при той-же тактовой частоте процессора что и у PC, субъективно кажется, что вся система (мак) работает раза в два быстрее
- очень быстро загружается и выключается система. Переход в спячку и возвращение из спячки - почти мгновенно.
- очень просто устанавливать и удалять программы. Registry на маке нет. Удаление программы заключается в... удалении "файла" :-) При этом система может запустить скрипты деинсталляции, но пользователь об этом не знает, он просто удаляет файл без всякой задержки на деинсталляцию. Точно так же он может скопировать "файл" программы в другое место, иметь программу сразу в нескольких местах (хоть одну и туже версию, хоть разные), установить программу на флешку и втыкать ее когда нужно. "Файл" я пишу в кавычках, потому что на самом деле это папка, а для пользователя выглядит как один файл.

Так что к концу второго года знакомства с Маком я почти перестал включать свой PC, который я сам собирал и оверклочил.


Мы наверное по разному понимает что такое профи. Я имел в виду программистов, для которых компьютер и операционка - не цель, а средство зарабатывать деньги для себя и своей семьи. С этой точки зрения, на фиг мне сдался линукс? Чтобы работать за бесплатно с чувством кайфа? Возраст у меня не тот :-) А под "ценить полноценный Unix" я имел ввиду, что у программиста на Маке очень много возможностей, как на любой системе Unix - куча мощных строковых комманд, по которым есть подробная встроенная документация (man pages). Linux стоит на моем сервере, но на десктопе он мне не нужен.



Это стереотип, к сожалению не только совковый, индусы и китайцы тоже так думают :-)

На самом деле на западе маки популярны у профессионалов в нескольких отраслях:
- фото и видео - почти все на маках. Adobe получает большую часть прибыли от продажи Mac версии своего Creative Suite.
- журналисты - почти полностью с маками а не с PC
- медики
- юристы

Кто имеет глаза тот да увидет - это не самые бедные люди :-)

Ну и в добавок Apple усиленно проталкивает маки студентам университетов. Во многих университетах на западе, особенно престижных, даже требуется наличие мака (часто университет выдает его студенту). А потом эти студенты становятся врачами и юристами и продолжают пользоваться маками.

Пора за работу - баги вылавливать :-)

Может в чем-то вы и правы - я уж точно не поклонник Windows, но на счет стереотипов совершенно зря, ничего такого сверреволюционного в Apple девайсах нет - у них самый главный отдел маркетинговый а не технический.

А вы не думали что также как у нас Microsoft - Apple там дают взятки нужным людям и искусственно делают стандартом ДеФакто свою ось, чтобы увеличиваать продажи? Я работал в свое время в газете (программистом БД) - там стояли МАКи т.к. Quark(программа верстки) был только под МАК - когда вышла версия под PC - необходимость в них отпала. Вообще нет никаких других причин для того чтобы специфичеый для "медиков", "юристов" и т.д. софт не был кросплатформенным - особенно учитывая что это скорее всего справочники и БД с WEB доступом.

Не думаю что для программиста который зарабатывает для своей семьи вообще большое значение имеет целевая платформа и ваша фраза мне непонятна Linux временами для некоторых задач еще более удобный инструмент чем Windows т.к. есть несколько вариантов библиотек, IDE и т.д. Но не в этом сейчас дело...

Это тоже похоже на правду ... как и Майкрософт - подсадить в детстве, чтобы и во взорслой жизни не забыли. А вам как демократичность такого подхода - что будущему Юристу которому в основном работать в Word, составляя документы, не дают возможность делать это в продуктах-аналогах? Непохоже не диктатуру?

бтв, насчет платности макоси... Даже в гребаной рашке я купил 10.6 за 999р. Берем ту же мандриву - пользоваться можно только Powerpack'ом, к-ый стоит... 1200. Где ж ваш бесплатный линупс? Или может вы знаете еще адекватные дистрибы? (ну опенсузя да, хорошая, только скайп до сих пор не работает. А, еще они с вмваре не дружат. Fail. Или бубента? Из коробки работает. За пределы коробки, увы не выйти. Генту, извините, собирать не буду, ОС не для этого нужна)

сижу на убунте 3 года - особых проблем нет - ничего не покупал

Очень много чего делал за пределами коробки (даже то что не удалось сделать в винде) - например:

1) 4 монитора от 1-го компа (2 PCI-Express видюхи) - на каждом картинка своя разная - не общий рабочий стол
2) 2 сенсорника от 1-го компа - при этом водим по экрану каждого и курсор бегает на своем экране а не на 1-м
3) использовал плату ввода информации PIO-D168 (icp-das)
4) встраивали в свою программу аудио-чат (использовали teamspeak-sdk) - а вы говорите у вас со скайпом проблемы?
5) использовали fmod
6) для аудио переговоров за несколько часов настроили sip-клиент на базе linphone, так что пользователи ничего не видели, никаких программ в трее и т.д. - просто заработала связь
7) на ноуте ( на нескольких ноутах которые я использовал ) блютуз, вайфай, спящие режимы и т.д. тоже работают
8) организовать образ (предустановаленный снимок диска для быстрой настройки компов - за 2-5 мин)
9) организовать сервер на который качаются обновления а потом на все офисные компы с него

Вместо ВмВаре юзаю VirtualBox. Будет время ради интереса проверю скайп.

с чего такой вывод ??... сижу на Free уже не помню который год.... всего хватает...

Индусы - точно не все, про китайцев не знаю

И будут показывать (и платить  :)). Не пойму почему это вызывает у Вас такую, мягко говоря, негативную реакцию? Что плохого если программист имеет больше шансов получить за свой труд? Что хорошего в подходе "все вокруг колхозное, все мое"?

Да, и "бесплатный Blender лучше платного 3ds" -  вполне в Вашем стиле: резво и категорично  :)

Я Mac не выбирал, так сложилось - была работа на этой платформе, взялся, ну и так далее. Относительно недавно переводил пару задач на Линукс. Мдааа.. для командной строки и всяких "сборок" я староват  :) Конечно на Mac она тоже есть, но необходимость в ней возникает крайне редко. Но мне и в голову не приходило вякать против Линукс, потому что хватает ума понять: это другая вещь/платформа, здесь положено так, и я обязан следовать здешним правилам. Если платформа живет, имеет деньги, пользователей, разработчиков - она тем самым доказала свое право на существование, чего здесь критиковать/судить? (тем более так неуклюже  :))  

сорри, но вы сейчас ТАКУЮ херню сморозили... как раз стереотипы в стане маководов.
Если не хватает знаний скачать дистрибутив  с сервера и установить его, ОС тут совершенно не причём, бросаться какашками не надо.

Mac - ничем он не лучше Windows...
Просто удалить программу, ну-ну - удалите ка так Photoshop... засирается он так же как и Windows, железо ломается часто, почитайте ru_mac :)

Они двигаются к полностью закрытой платформе - переход на LLVM, открытие Mac App Store, это только цветочки.

Да я ОС Х пользовался, терпимо, но, мне удобнее Linux.

Как говорится +100.
Мне самому нравится iMac - я считаю его идеальным компьютером для дома. Место занимает мало, производительный, всё встроено.
Если я его куплю, я ес-но не буду менять OS X на linux, т.к. консоль и там и там меня устроить, но у неё есть тоже недостатки и их не так мало.
Не надо идиализировать одно и хулить другое (как Авварон)...

гы, я 2 года сидел на линуксах. На работе линукс. На qt сейчас пишу платформозависимый на все 3 оси сразу. Больше всего хероты почему-то с линуксом.

Спор о преимуществах системы для конкретно пользователя бесполезен.
А вот проблема выбора платформы для проекта (если нужно широкая аудитория) решается очень просто - смотрим статистику и динамику использования систем (например http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qptimeframe=M&qpsp=118&qpnp=25 (http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qptimeframe=M&qpsp=118&qpnp=25)) и все становиться ясно.
Винда должна поддерживаться по любому, Mac лучше тоже поддерживать, 5% на дороге не валяются, да и динамика положительная, к тому-же на максимально "ликвидном" рынке (САСШ + Канада) процент значительно выше, а вот linux'ом можно и пренебречь как незначительной велечиной и без надежд на улучшение :(
Жизнь жестокая штука...

Я не соглашусь на счет Линукса, он занимает свою нишу и отказываться от него было бы глупо. А всяким левым статистикам я не верю.

"Своя ниша" очень маленькая и с финансовой стороны не интересна. Мы тут про магазин говорим, если не забыли ;)


Пример "правой" статистики в студию!

Топик не читал, поэтому "про магазины" не учел. :)

Не думаю, что есть какая-либо правильная статистика. Как в анекдоте "Статистика на таком-то сайте показала, что у 99% пользователей есть интернет".

не, ну линупс бесусовно хорош в разных железках, на кластерах о5 же. Но тут холивар о десктопе. И не надо про 4 монитора и 2 планшетника, видел я тот ксорг.конф:)

по легкости юзанья - имхо винда

юникс стабилен но сцуко непривычен и заставляет иметься, я это не люблю и простой юзер посылает подальше

мак - для латентных :))))



семерка рулит, но все системы имеют право на жизнь. Не вижу смысла холиварить. Главный интересный вопрос темы - как скомпилить кутешное приложение под айфон, а остальное-  фтопку и подальше.

Авварон, кто сказал что там без Qt? Я просто говорю что это сторонние изысыкания, никоим образом не аффилированные с qt-iphone. Как я понял последний это порт Qt. На видео же плагин для Lighthouse.

Lighthouseтребует наличия Qt Gui. Покажи мне линк на сорцы 2го порта Qt под йафон. Если он есть, я очень удивлюсь.

Без срача мы, конечно же, не можем ;D

Авварон, нет пока сорцов, рано еще их выкладывать. Порту три недели всего. Через месяц появятся, не раньше

qt-iphone год сделать не могут, а они за месяц? Что-то сомнительно

Про Lighthouse слышал вообще? например плагин для макоси (которая десктопная) был сделан за одни выходные.

Почитайте внимательнее тему - я как раз оставляю право на существование и мне все равно - просто автор рассудил так - нужно изучать возможность распространения приложения в MAC Store  т.к. MAC это КРУТО а Apple еще круче и т.д.

А вообще вызывает отвращение всякий треш написанный на скорую руку и ничего из себя не представляющий, который продается в таких сервисах - люди иной раз не могут понять что-это и ставят чтобы посмотреть - покупая. И особенно вызывает отвращение что это планируется делать с использованием Qt - библиотеки открытой GPL и LGPL и создаваемой частично сообществом.

Лично против Мака и МАкОси ничего не имею - близко не знаком - но уверен что и ничего фантастического эта система из себя не представляет - в лучшем случае нормальное, хорошее рабочее место, которое имея голову можно организовать с равными шансами и в линукс и в windows.

Я в свое время работал в сети магазинов - там был свой СКЛАД-софт, а не 1С. И его постепенно стали полностью переводить на Линукс платформу. Был в магазине отдельны компьютер сервер, компьютер директора с программой склад, подключенным принтером, и интернетом и компьютеры касс с подключенным сканером штрих=кодом и кассовым модулем. Так вот все это теперь у них работает на Линукс платформе (сервак с БД вообще всегда так и работал). Причем система весьма серьезная - там и автоматическая инвентаризация и робот запросов отсылающий каждый вечер все остатки по позициям в главный филиал  - где формируется копия БД магазина. И не думаю что другая система подошла бы лучше. Линукс тут удобен тем что он масштабируемый - на кассовом модуле выкинуть все кроме программы касса (никаких там кнопок пуск и другой чехарды), на компьютере директора наоборот наставить кучу софта можно (офисы и т.д.). И вообще что значит на железках = Линукс в роутере и Линукс в телефоне - это разные железки! А он один.

На счет этого согласен - "под винду писать надо под остальное забить", как же хорошо что так не делают все разработчики - в том числе библиотек. Кстати исторически сложилось что Линуксом пользуются многие ученые - химики, физики и др. Которым удобно использовать Latex вместо Word и т.д. Конечно аудитория маленькая - но зато какая! Элита блин.

blender - имеет как выяснилось ряд серьезных недостатков - нет возможности править несколько подмешей накладывая на них модификаторы, слетает UV маппинг при изменении модели, что затрудняет создание ЛОД-ов и еще кое что очень серьезное. И все это как бы есть в 3ds. Но стоит 3ds 100 000 руб. на 1 комп. и в каждой новой версии 2009, 2010, 2011 тупо меняют цвет иконок, лепят сраный 3d cube и прочую ненужную попсовую херню, а ошибки о которых сообщали пользователи еще начиная с МАкса8 (не 2008) никто и не думает исправлять - автодеск срать хотел на своих пользователей - он сам решает что и когда ему менять в новой версии программы. К примеру слои в максе прикручены сбоку - если в открытом файле создать Layer или удалить его - ни в истории это не отметится ни при выходе МАкс не спросит "мол сохранить изменения?". И таких ньюансов куча - почитайте форумы как люди нормали из вершин вытаскивают когда пишут экспортер для МАКса.

Так что тут скорее не blender лучше 3ds - а 3ds не стоит своих денег - слава богу есть из ччего выбрать, пока Автодеск еще не все скупила и закрыла (тоже интересный подход). Я это к тому что говорю что-то имея на то основания а не по принципу все платное фуфел. Надеюсь у вас для своих мыслей они тоже найдутся. "А то все колхозное - мое", вам не нравится, однако Qt используете, которое в любом виде впишется в этот тезис.

Сейчас много дистрибов где не нужно собирать ядро и т.д. - это на любителя - я например ни разу не собирал. А про консоль вы зря. Возьмем простую задачу - установка софта. Скажем есть базовый образ системы и 3 подзадачи - настроить софт директору, для кассы и и для сервака - пишем 3 скрипта с тупыми командами установи то, установи се и вуаля - решено. Залили образ, запустил нужный 1 из 3-х скрипт - в Windows вообще не решается т.к. там программы ставятся визардами, на которые надо тыкать мышками без конца убеждая систему что это действительно ты и ты человек и ты хозяин компа и что правда хочешь установить и т.д. - непонятно как автоматизировать - в МАк оси я понимаю можно автоматизировать как раз также с помощью скриптов.

Ну и в конце концов может ли мне кто-нибудь дать внятное объяснения почему нет в айфоне флешки, разъемы свои, шнурки и адаптеры дорогие? Если Apple такие молодцы что они занимаются таким грабежом? Как здорово усложнять жизнь своим пользователям для предотвращения недополучения своей выгоды. "Купите у нас машину с 230 бензином и всю осташуюся жизнь сможете заправляться только у НАС - по той цене какую МЫ поставим." Неужели этого никто не замечает - это ж натуральное жлобство! (Кстати с айфоном - как вам то что в последней версии одно из нововведений баннерная реклама которая отключается только за доп. плату? :-) я просто не понимаю как можно любить такого производителя - в МАКе-то хоть ее нет? )

В windows на самом деле это ещё проще делается и удобнее, active directory  очень продвинутая вещь.

кстати можете поставить хакинтош, поюзать retail osx у кого мака нет, сейчас упростили всё до безобразия хакеры.
http://blog.nawcom.com/?p=266#more-266 (http://blog.nawcom.com/?p=266#more-266)
чтобы предметно разговаривать.

К сожалению, чтобы поставить хакинтош, в большинстве случаев надо красноглазить не меньше, чем с линупсом, и не факт что в сборке добрый мейнтейнер ничего не поломал (типа шрифтов). Так что способа кроме как купить мак нет:)
Другое дело, что линуксойды/виндузятники не слушают даже тех, у кого явно есть опыт (а обычно холивар односторонний - я видел только винду все остальное говно). Я пробовал 5 различных дистрибов линупса, нное кол-во виндов (пусть будет ХР и 7ка, в древность лезть не будем) и 2 макоси (то что жило недельку не считаем - к примеру моё знакомство с маком началось с 10.4 на виртуалке в течении пары недель). Вы настроили 4 моника, написав 20 строчек в ксорг и весь день перерыв инет? ок, я 2 моника настроил 1м кликом (сменил горизонтально расположение на вертикальное).
Да линукс можно настроить удобно, красиво, стабильно, ничего не падает и не ломается. Только мне лень что-либо настраивать. 2 года фана, а потом как-то прошло.

2 с карточкой nvidia вообще из коробки работают с дефолтным xorg.conf в ubuntu 10.04 также как и в Windows

А вот 4 настроите в маке?

Дело не в фане - если у вас задачи не предусматривают сложных вещей - то понятно что незачем ковыряться, а вот если предусматривают - проще наверное выбрать открытую модульную бесплатную систему, вместо платных закрытых аналогов.

Дайте денег:)

Вот это и от Apple постоянно слышно - причем за все, даже за то чтобы не смотреть рекламу...

Не, я про денег на 4 моника) Ну на 1 моник 27 дюймов я накоплю) Но где взять еще на 3?:( Бедному студенту

Вы считаете что Линукс таки понятен обычному юзеру? О_о

Если бы у Мака не было его апп стора, нафиг он был бы нужен обычному юзеру. Как и айфон с его политикой. Но это блин удобно - в одном месте там есть ВСЕ.

Ну а для винды - софт везде :)

Поскольку тема давно потеряла всякий смысл (если она его вообще имела) не вижу греха попользоваться ею в личных целях  :)
Вижу, что-то знаете (может и больше чем я - нет проблем). А вот что умеете? Что такое UV(s)? Как они создаются? Хотите ли Вы работать в этой области (трудный характер - не проблема). Или так - всего понемногу, на уровне СУБД и склада?  :) Продолжим здесь или в личке - как хотите. Интересен результат а не понты/знания.

Игорь, если есть подходящий бюджет, готов обсудить вопросы мат. аппрата 3д графики в мельчайших деталях с выкладками всех основных технологий за последние 10 лет :)

Как уже говорилось, "обширные познания" не есть предмет интереса и оплаты. Интересует умение решать задачи/проблемы. Не раз видел как человек с прекрасными знаниями (чего скрывать, мне бы такие) в реальной работе "поплыл" а потом и вообще опустил руки. Ладно, вот парочка вещей которые Вы спокойно можете рассматривать как предложение платной работы:

- мой пост Rigid Body в разделе "объявления"
- мой пост "Кожа" в разделе "Алгоритмы"

Найдутся и многие другие но чего ж мне предложениями сорить если нет ответа?  :) Ну а если просто "поговорить о 3D" - так тоже с удовольствием поддержу. Напр. поясните мне кто такие UV (это ведь просто)?  :)

Блин ну текстурные координаты, UV-Mapping, неужели я ошибся - в чем подвох?

Да нет никакого подвоха - а как те текстурные координаты работают?

Да не об этом речь. Речь о том, что был бы проект - давайте к примеру на веблансер.нет создадим обговорив бюджет - и поехали, да или хотя бы выделим это как рабочую задачу. За кожу к примеру сколько платить будете если результат будет достигнут? Rigid body тему не читал вроде.

В графике у меня есть определенная специализация, естесственно. Но вопрос о разверстке доставляет :) Про UV что рассказать? Как строится, для чего юзается или еще что? Развертка она и есть развертка, в дестве по-моему все собирали кубики и домики картонные, и в школе такие шняги делали ))

Или речь об ультрафиолете? :)

Вернувшись к теме:

Кто нибудь может сравнить распространение рпограмм в

Mac-Store
и
Android-Market

Именно со стороны разработчика какие условия - есть ли разница? Сам не распространял ни там ни там и в ближайщее время не прийдется.

UV(W) не есть "развертка", это популярная/упрощенная трактовка. Вообще часто 3D кажется до смешного простым (математика 18(?) века). Но эта простота обманчива, когда доходит до дела/реализации - куда что девается? И популярные знания оказываются в таком "неудобном месте"  :)

"Поехали"? А куда мы с Вами уедем? Я расскажу:

Правила  веблансер сайтов такие: заказчик перечисляет деньги на этот сайт, заключается контракт. Да. заказчик формально теряет немного: в случае неудачи (исполнитель не справился) ну максимум сайт снимет 5%. Однако - это куча потерянного времени и надежд, это деньги стоящие без дела. А исполнители типа "да заключим контракт а там разберемся" - увы, встречаются гораздо чаще. Ведь максимум что ему грозит - минус рейтинг на сайте, в худшем случае выгонят - переживет.

Я никоим образом не хочу Вас обидеть, но скажите - почему Вам можно верить? Въехали ли Вы в задачу "кожа"? Или думаете что можно отпихнуться fractal noise известным и изъезженным вдоль и поперек уже 15(?) лет? А потом еще месяцы скандалить и трепать нервы в арбитраже доказывая что "я, мол, работал, и хочу за это получить" - еще раз "увы", таких более чем достаточно.

Так что сначала покажите что Вы - мужчина серьезный и положительный. А потом будет разговор.

Игорь, сразу видно что с фрилансом Вы "на Вы" и с серьезными заказами как аутсорс не работали :)) Даже как-то смешно такое читать :)) Если Вам нужно решение задачи и Вы готовы платить хорошие деньги за это - есть люди, кто с радостью займутся этой задачей, уж поверьте. И с серьезными гарантиями.

А развертка - она развертка и есть. А какой тайный смысл Вы в понятие "сути" вкладываете - это уже Ваше дело :) Вопрос главный - а со стороны чего рассматривать это? Математику? Реализацию? Оптимизацию? Или "Глубинную суть UV или UVW"? Яблоко - в первую очередь фрукт, хотя согласитесь чтобы создать яблоко потребуется много усилий, а не прийти и сорвать :)

Прежде чем говорить "все плохо и никто не справится", если не получилось пока у Вас, подумайте насколько это верно. Можно сказать что мой подход меркантильный, но у меня есть гораздо более приятные занятия, чем думать над проблемой той же "Кожи", если это не рабочий заказ.

ufna, а можно по делу а не на понтах? Да, задача нам интересна, но поясните ОТКУДА такая уверенность что Вы (или тот кого Вы найдете) уж точно ее сделает? Может Вы рассчитываете передрать ее откуда-то? Так это не пройдет, все аналоги тщательно проверены. Сделать задачу "на классе/технике" - не тот случай. Применить нестандартное мЫшление - а откуда оно у Вас? Что Вы можете предложить (кроме похвальбы  которую мы тактично опускаем)?

Игорь, :7:

Ну т.е. (http://www.musicforums.ru/buysell/images/smiles/7.gif)

Вы уверены что Вам именно результат нужен? :)) Вам не кажется, что подход "Все гавно, а я - художник" здесь не канает? А Вы его неоднократно демонстрируете.

Причем здесь художники и говно? Я задачу не сам выдумал, фото кожи прислали пользователи. Они говорят - вот так было бы круто, и (в данном случае) я с ними согласен. А вот как сделать - голову надо иметь . Возможно это или нет - не знаю, но это реальный интерес.

вот вроде собрались тут прогеры, а обсуждают юзерские прелести систем. :)
сравните ка стоимость создания простой gui-программы hello, world! на маке, линуксе и винде. писать на родном апи системы, не прибегая к кросс-фреймворкам. сколько стоит приобрести само устройство (комп), компилятор или среду разработки с ним, удобство и понятность документации и самого апи, сколько стоит выставить программу в мир и т.д.
вывод сами сделаете или сумеете разглядеть его  по мировым тенденциям (сколько у кого захвачено девелоперского рынка)?

Игорь, да так, при том при самом, сквозит просто :) Не вижу я "реального" интереса, увы и ах.


pethead, ну вывод то как раз таки будет "линух рулит", т.к. там воткнул диски, натыкал галочки че поставить - и вот тебе и компилятор поставлен, и среда есть и т.п.

А так то кодить проще всего на винде, ибо она у нас повсюду.

Да и вообще странно обсуждать этот холивор в рамках кутэшников :)

На самом деле было бы интересно посмотреть у кого как девелоперский рынок захвачен.

Меня гораздо больше интересует когда уж будет порт Кутэ под айфон, а все остальное - фтопку. Ибо коммерция и айфон - вещи вкусные.

"Мировые тенденции" и "деньги в кармане" - вещи очень разные. Вот допустим слобали мы плагин. На одном "малюсеньком" рынке,  к примеру, продали 200 копий. Не густо конечно, но все ж деньги. Ладно, тыкнулись на долбаное Вындоуз. Пользователей нашего плагина - ну по самым скромным подсчетам 20К. Хорошие слова, оценщики "звезды" дают, чего скрывать - приятно. Но в кармане-то пусто. Да. справедливости ради надо отметить - нашлось 5-10 человек которые заплатили. А остальные "на шару". Так какой нам смысл иметь "больше пользователей"?  :)

Да я и сам бы хотел чтобы платили пожирнее, а работа полегче - но вот чего-то по жизни так не получается  :)