Russian Qt Forum

Всем привет.
Встал перед вопросом, какой ЯП выучить еще? Довольно долго пишу на С/С++. Но хочется выучить еще какой-то ЯП.
Но какой?
Есть мысли:
1. Python
2. Java
3. C#

Не в одном из них не силен. Потому и не могу оценить плюсы и минусы каждого. Помогите.
Приветствуются адекватные аргументы в пользу/против какого-то ЯП.
Просьба не устраивать холивар!

UP
Интересуют кроссплатформенные ЯП. Но в основном пишу для Linux.

Знания ассемблера ещё ни одному сишнику не помешали.
Из высокоуровневых - Python как скриптовый язык, интерпретатор.
Java, C# - больше минусов, чем плюсов в решении типичных задач по сравнению с C++/Qt.
Objective-C - учится за день, позволяет смешивать C/C++/Objective-C в коде, хороший пример динамического языка и мощного рантайма.
Ruby - довольно универсальный скриптовый язык, применяющийся как в простых десктопных задачах, так и в веб-программировании.

лет девять назад, только на нем и писал. уже забыл напрочь) в коде никогда не использую ассемблерный код. не способствует переносимости кода.

он же как и жава - компилируемый и выполняемый на ВМ. я просто не понял, он лучше или хуже жава? был бы очень признателен за исчерпывающий ответ.

пробовал писать для gnu-objc компилятора. но совсем чуток. так что ничего о нем сказать не могу.

Почему не Ruby? у него более адекватный синтаксис, чем у питона. ООП в этом языке достиг наивысшей стадии развития. Кстати, есть биндинги к Qt.

гм... не знаю, даже не рассматривал его как вариант. а на нем кто-то сейчас пишет? о плюсах/минусах расскажите.

больше сказать нечего?

Что вы хотите от пьяных русских медведей в субботу накануне Нового Года? (-: Гугл в помощь!

Во-первых, с чего Вы взяли что Вы прекрасно владеете С++? Мне уже не раз приходилось пересматривать свою самооценку  :) Все прекрасно пока мы в рамках уже освоенных задач, но почему все куда-то девается когда приходит новая, еще незнакомая задача?

Во-вторых, подход "а чего бы мне полезного поизучать" непрофессионален. Не будем путать, "профессионализм" не есть "круто" (как часто считают), это просто "работа за деньги" (есть масса прекрасных профессионалов но тупых).  Так вот, мое мнение - без оплачиваемой серъезной задачи все те "изучения" - это максимум повышение эрудиции, ничего более (заметим что ее отсутствием Вы явно не страдаете и сейчас  :))

Я не говорю что прекрасно владею. С++, это тот ЯП, которым владеть прекрасно, крайне сложно. По крайней мере, мне не знаком человек, который бы в полной мере использовал все возможности С++.

Опыт практического применения, и знание ЯП - разные вещи.

Это только с опытом приходит.

Нет, это не моя цель :)
Просто иногда бывает, нужно что-то, выполняющее нечто, быстро накодить. И, желательно чтоб работало на вендавз и линукс, без компиляции. По сему и подумал, что было бы не плохо, выучить какой-то скриптовый или работающий на ВМ язык.

Профессионализм - понятие абстрактное и относительное. Сложно что-то мерить такой меркой.

И расширить свой кругозор было бы тоже не плохо ;) Я то только на С/С++ и пишу.

По моему личному опыту для таких целей идеально подходит PHP. Давно и весьма успешно развивается. Практически для любой стандартной задачи обработки информации существует набор высокоуровневых функций, включенный в набор основных библиотек, поставляемых с интерпретатором. А что не попало в основной набор библиотек, практически наверняка можно найти в виде дополнительного расширения (см. например, http://pecl.php.net/ (http://pecl.php.net/)).
Кроме того, в сети доступно огромное количество ресурсов с исходными кодами классов, решающих самые разнообразные задачи (например, см. http://www.phpclasses.org/browse/ (http://www.phpclasses.org/browse/), http://pear.php.net/packages.php (http://pear.php.net/packages.php) и т.п.)
В общем не раз выручал на работе, особенно при работе с БД.

К сожалению, ничего не могу сказать о сравнении PHP с Ruby или Python.


Профессиональный кругозор программиста расширяется от задач, которые он решает - чем они разнообразнее, тем больше кругозор. Язык программирования здесь лишь средство, инструмент. С++ лучше всего подходит для решения разнообразных нетривиальных задач (как раз то, что расширяет кругозор  ;)). Поэтому для собственного развития надо брать интересные задачи, которые раньше никогда не решал (или совершенствовать существующие собственные решения, используя новые методы). Я так думаю.  :)

P.S. Для С++ существует множество мощных библиотек (кроме STL и QT), изучение которых может сильно расширить кругозор (например, Boost, ACE, Intel Threading Building Blocks, Intel Integrated Perfomace Primitives).

niXman, была как-то тема на кросплатформе о языках, посмотри может что-то окажется полезным:
Языки программирования, что считаете лучшим языком (http://www.forum.crossplatform.ru/index.php?showtopic=937) - общепринятый трёп, коий есть на многих форумах
и
Скриптовые языки, опрос (http://www.forum.crossplatform.ru/index.php?showtopic=945) - ближе к твоей теме

Вот! Хоть что-то путевое! И ссылок на сторонние форумы есть. Я все же, предпочту Пайтон. И биндинг к КуТе есть ;) При чем не отстает от релизов КуТе.

Для справки: нет такого выражения "КуТе". Qt это не аббревиатура, а слово из одного слога, читается "Кют".

Вот что по ссылкам нашел:
http://www.riverbankcomputing.com/software/pyqt/download - собственно PyQt.
http://eric-ide.python-projects.org/ - IDE для Пайтон. Ссылка на него лежит на сайте PyQt. На вид, не плох.
http://www.pyinstaller.org/ - Создает инсталяторы для венды, линукс.
Пока что мне это все нравится :)

Спасибо. Комментарий бесценен.

тож для справки:
PyQt, троли не поддерживают. Поддерживают PySide.
Но последний, вроде, ещё менее полон чем PyQt.

А что если заморочиться и выучить какой нибудь не совсем стандартный язык типа Lisp или Fortran :) И написать искусственный интелект для порабощения отдела бухгалтеров  :)

 :D

Посмотри lua http://www.lua.org/manual/5.1/ (http://www.lua.org/manual/5.1/).
Гибкий и не слишком сложный.

Это точно, нестандартный (полтора года писал на AutoLisp  :)).

А perl и не вспомнили... дискриминация  ;D

смею не согласится... изначально все же аббревиатура  ... Quasar Technologies коим была изначально Trolltech....

>>смею не согласится... изначально все же аббревиатура
от изначальности уже давно ушли, троли сами писали как правильно произносить (ссылку не помню)

ПХП же!

Он уже питон учит ;D

напишите ктонить для qtcreator плагин  поддержки ruby

хех, разбились на два лагеря:
1. Спорят о том как произносить правильно. Это верно, но тогда надо бы на форуме ввести бан за опечатки в словах. Да и все будут произносить так, как им проще, т.к. суть от этого не меняется... Кстати а почему не "КуТи" - если вспомнить как учили английскую азбуку... Может конечно в 5 лет я ее не правильно выучил, да и сейчас ее произношение подзабыл, так что поправьте если не прав, как вернее будет если аббривиатуру по ней читать =) Т.к. CNN по ней "СиНН", вроде аббривиатуры по ней вернее будет читать.
2. Второй лагерь продолжает тему продвижения различных языков программирования в массы, для выполнения не понятно каких задач.

Даешь третий лагерь, которому все интересно =)

1) Qt, а не QT (т.е. абревиатуры нет)

мм... Кстати Весомо !

думаю главное в Qt не название а содержание.... :)

давайте подеремся  ;D

 ::) *пробивает двоечку и уходит в защиту ожидая прямых ударов*

может какой функциональный язык освоить? Ибо это выворачивает мозг :)
Кстати, в новом стандарте C++ вроде должна быть поддержка функционального программирования :)

http://clojure.org/
Современный, "не очень академический", с функциональным душком.

если бы у меня была проблема "какой бы ещё язык освоить" - я бы себе поставил следующие цели:
1. максимальное освоение всего для создания игр. изучил бы Orge3D, пару физических движков, сетевые движки. Всё это с приязкой к С++/Qt что бы иметь возможность кросплатформенной удобности - мне нравится делать игры =)
2. после этого изучил бы дополнительно любой скриптовый язык которым можно скриптовать игры - в первую бы очередь глядел бы на QtScript, потом бы на lua, потом бы на питон.
3. если бы после окончания этой программы я бы всё ещё не знал бы чем заняться - то продолжил бы развивать свои навыки в ассемблерном программировании - пусть это не самый юзаемый в 90% задач язык, но его знание и более полное понимание происходящего при программировании, мне кажется, улучшило бы мои разработки.
4. ну а если бы мне и тогда нефик было бы делать - то я бы занялся плотно форекс рынком, писал бы под него анализаторы и тестеры, в итоге разработал бы свою стратегию за полгодика-годик и вкачал бы туда бабло, потом уехал бы в тайланд, купил бы себе остров и послал бы всё программирование в жопу :)

таким образом я пытаюсь обратить внимание на то, что не язык надо выбирать, а цели. а уж какой язык подойдёт под эти цели - тем бы и пользовался =)

А жить как? Что делать на том острове? Ну там девочки, "шмотье - музон" - так это максимум на неделю. Водка - так сколько ж можно ее пить? Нет, надо работать, больше ничего не умеем.

А вот это правильно

да я образно про тай :)
каждый выбирает для себя :)
я вот знаю одну личность - проработал в московском метро 14 лет безвылазно и тут его вытащили в тайланд :) он уже полгода оттуда вылезти не может не хочет и не собирается :)